Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Atentie: ADVENTISTII FAC PROZELITISM IN SCOLI (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15013)

osutafaraunu 01.06.2012 11:16:25

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449337)
distinse domn, oricine citeste Vechiul testament observa ca zeciuielile erau date unor persoane anume deoarece acestea nu aveau alte venituri si nici nu puteau avea deoarece nu primisera pamant ca celelalte semintii;

asa cum presbiterii pot face activitate religioasa, invatatorii la fel, diaconii, de ce oare pastorul trebuie platit cu bani din zeciuieli? in plus de asta, de cand Biserica crestina are statut de "angajator"? ce e, firma? afacerea cuiva?

Puteți numi o biserică creștină (din orice confesiune doriți dumneavoastră) care să nu fie organizată și care să nu aibă salariați?

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449337)
1 Cor. 16: 1. Cat priveste strangerea de ajutoare pentru sfinti, sa faceti si voi cum am randuit bisericilor Galatiei.
2. In ziua dintai a saptamanii, fiecare din voi sa puna deoparte acasa ce va putea, dupa castigul lui, ca sa nu se stranga ajutoarele cand voi veni eu.

Probabil gândiți că aici "sfinți" făceau parte din categoria clerului.

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449337)
nu gasim o forma de plata pentru pastori, care stateau in aceeasi locatie si pastoreau membrii bisericii.

Dar de textul acesta aveți cunoștință?

"Tot așa a poruncit și Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie." (1 Cor.9,14 - în versiunea Sinodală doar câteva pagini mai sus)

Cornel Urs 01.06.2012 11:19:02

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449341)
Puteți numi o biserică creștină (din orice confesiune doriți dumneavoastră) care să nu fie organizată și care să nu aibă salariați?

da, pot

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449341)

Dar de textul acesta aveți cunoștință?

"Tot așa a poruncit și Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie." (1 Cor.9,14 - în versiunea Sinodală doar câteva pagini mai sus)

da parca vi-am dat explicatia mai inainte? a propovadui Evanghelia inseamna a face lucrare de misionariat, ce presupune deplasari, nu se aplica lucrarii unui pastor care are grija de membrii bisericii din localitatea unde domiciliaza, evanghelizati deja!

si cu toate acestea, desi se deplasa din loc in loc (neputand avea un serviciu stabil), Pavel s-a intretinut singur !

Cornel Urs 01.06.2012 11:23:10

totusi, nu mi-ati aratat ca zeciuiala este o obligatie crestina, eu v-am demonstrat ca nu este deoarece nu exista o clasa a levitilor lipsiti de absolut orice mijloc de trai (pe vremea Vechiului testament, pamantul reprezenta totul, cine nu avea pamant nu prea putea sa se intretina neexistand industrie).

ajutorul dat sfintilor (nu e vorba de o clasa clericala a sfintilor ci toti crestinii erau considerati sfinti, era deci vorba de sfintii aflati in dificultate materiala), se facea benevol, dupa dorinta si puterea fiecaria; sistemul de a taxa cu 10% din venit este un sistem ce seamana izbitor de mult cu politica acestei lumi, in care fiecare membru de partid este obligat sa vireze in conturile partidului o cotizatie (care e mult mai mica de 10%).

osutafaraunu 01.06.2012 11:23:29

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449342)
da, pot

Vă rog, atunci...


Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449342)
da parca vi-am dat explicatia mai inainte? a propovadui Evanghelia inseamna a face lucrare de misionariat, ce presupune deplasari, nu se aplica lucrarii unui pastor care are grija de membrii bisericii din localitatea unde domiciliaza, evanghelizati deja!

Cine v-a spus că pastorul nu face deplasări. Și apoi, "a trăi din Evanghelie", înseamnă doar bani de deplasări? În mod cert, apostolul Pavel nu voia să spună că cei ce predică Evanghelia trebuie să pape hârtia celor 4 evanghelii.

Cornel Urs 01.06.2012 11:27:17

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449344)
Vă rog, atunci...

daca va spun, parasiti cultul dumneavoastra, care vedeti bine ca nu e axat pe invataturile sfintelor Scripturi si va hotarati pentru Domnul?

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449344)

Cine v-a spus că pastorul nu face deplasări.

le face, pe bani ! nu plateste biletul de tren din salariu, ci primeste o diurna.

predicile, pe bani, lucrarile cu tinerii, pe bani, evanghelizarile pe bani, totul e pe bani !

osutafaraunu 01.06.2012 11:28:06

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449343)
totusi, nu mi-ati aratat ca zeciuiala este o obligatie crestina

Nu este o obligație creștină, este o obligație față de Dumnezeu, recunoscând prin zecime că El este Cel ce ne dă sănătate și puetere de muncă pentru a putea câștiga banii.

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449343)
eu v-am demonstrat ca nu este deoarece nu exista o clasa a levitilor lipsiti de absolut orice mijloc de trai (pe vremea Vechiului testament, pamantul reprezenta totul, cine nu avea pamant nu prea putea sa se intretina neexistand industrie).

De Melhisedec ați auzit? Era el cumva levit, ori aparținea cumva perioadei levitice?

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449343)
sistemul de a taxa cu 10% din venit este un sistem ce seamana izbitor de mult cu politica acestei lumi, in care fiecare membru de partid este obligat sa vireze in conturile partidului o cotizatie (care e mult mai mica de 10%).

Dar ce părere aveți de sistemul 100%?

Cornel Urs 01.06.2012 11:32:41

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449347)

De Melhisedec ați auzit? Era el cumva levit, ori aparținea cumva perioadei levitice?

faptul ca Avraam i-a dat lui Melhisedec zeciuiala, nu este relevant, i-a dat o data si gata ! insa nu exista sistemul de zeciuire, pentru ca daca ar fi existat, atunci nu mai gaseam in Biblie un asezamant al lui, mult mai tarziu, in perioada levitica !

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449347)

Dar ce părere aveți de sistemul 100%?

e cel mai bun ! pentru ca crestinul nu stie cum sa-si cheltuiasca banii (e in stare sa-i dea pe toti pe bomboane si acadele), nu e mai bine sa-i ia "tata" pastoru' si crestinul sa primeasca mancare si haine ?

osutafaraunu 01.06.2012 11:33:43

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449346)
daca va spun, parasiti cultul dumneavoastra, care vedeti bine ca nu e axat pe invataturile sfintelor Scripturi si va hotarati pentru Domnul?

Încercați totuși! Poate, poate...
Eu tocmai asta vă demonstrez, că e axat pe învățătura Sfintelor Scripturi. Dumneavoastră îmi tot scrieți că "nu mai e de actualitate" și că lepădați ce scrie Scriptura (Pavel și ceilalți apostoli) referitor la asta...

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449346)
le face, pe bani ! nu plateste biletul de tren din salariu, ci primeste o diurna.

Și până vine diurna (biletele decontate după o lună), din ce trăiește?

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449346)
predicile, pe bani, lucrarile cu tinerii, pe bani, evanghelizarile pe bani, totul e pe bani !

Nu predicile și evanghelizările, ci viața de zi cu zi. Trebuie să existe o sursă financiară pentru hrană și îmbrăcăminte, că doar nu aștepați să le fure!

Cornel Urs 01.06.2012 11:36:44

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449349)
Încercați totuși! Poate, poate...

da, poate va veti hotari pentru Domnul ! eu sper asta si ma rog in acest sens !

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449349)
Și până vine diurna (biletele decontate după o lună), din ce trăiește?

doriti sa va prezint un nomenclator de meserii ? (va pot da sugestii: postas sau agent de asigurari)

osutafaraunu 01.06.2012 11:37:16

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449348)
faptul ca Avraam i-a dat lui Melhisedec zeciuiala, nu este relevant, i-a dat o data si gata ! insa nu exista sistemul de zeciuire, pentru ca daca ar fi existat, atunci nu mai gaseam in Biblie un asezamant al lui, mult mai tarziu, in perioada levitica !

Și mai ciudată optică! Din ce în ce mai ciudată... Îmi demonstrați tot mai puternic că Scriptura trebuie lepădată și că nu e relevantă... Ce puneți în loc?

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449348)
e cel mai bun ! pentru ca crestinul nu stie cum sa-si cheltuiasca banii (e in stare sa-i dea pe toti pe bomboane si acadele), nu e mai bine sa-i ia "tata" pastoru' si crestinul sa primeasca mancare si haine ?

Ei bine, tocmai de aceea sistemul zecimii e mai bun și mai adecvat perioadei contemporane. Nu e nevoie nici să devii sărac lipit, dar nici să apelezi la Stat. Valabil și pentru pastori și pentru laici.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:38:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.