Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ce avem în comun? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7643)

kesarion_breb 19.07.2010 17:34:14

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270257)
Într-adevăr, noi nu participăm la festinuri orgiastice în care să bem sânge din pahar de aur și să repetăm cu ochii dați peste cap în extaz mistic că este o Taină. Elementele acestea ne repugnă pentru că fac parte din recuzita bisericii decăzute descrisă de sf Ioan Teologul în Apocalips 17,4-5. Nu vreau să zic că Biserica Ortodoxă este acea biserică decăzută, însă insistența cu care descrii pretenția aceasta blasfemiatoare a transformării vinului în sânge (și încă sângele lui Hristos) abate atenția de la menirea Cinei Domnului.

Din nefericire pentru tine, vad ca boala sectarismului ti-a intrat pana in maduva oaselor !

Intr-adevar, voi nu beti sangele Lui pentru ca nu aveti asa ceva, pentru ca sangele Lui se ofera in Biserica Lui, in Tainele Lui, in nici un caz in adunarile voastre sectare ! Pentru ca spune Mantuitorul in evanghelie: "Și le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veți mânca trupul Fiului Omului și nu veți bea sângele Lui, nu veți avea viață în voi. Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu are viață veșnică, și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. Trupul Meu este adevărată mâncare și sângele Meu, adevărată băutură. Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu rămâne întru Mine și Eu întru el. Precum M-a trimis pe Mine Tatăl cel viu și Eu viez pentru Tatăl, și cel ce Mă mănâncă pe Mine va trăi prin Mine. Aceasta este pâinea care s-a pogorât din cer, nu precum au mâncat părinții voștri mana și au murit. Cel ce mănâncă această pâine va trăi în veac." (Ioan 6, 53-58) Deci lucrurile sunt foarte clare, insa nu pentru cei insufletiti de duhul veacului acestuia: impartasirea este cu trupul si sangele Domnului, caci asa spune Mantuitorul : acesta este trupul Meu si acesta este sangele Meu ! Trupul Meu si sangele Meu iar nu simboluri ale acestora cum pretind amagitorii si inselatorii sectari !

Pe de alta parte, observ ca sectarii se opintesc foarte tare de Hristos ! Impartasirea cu trupul si sangele Domnului nu este literala,pentru ca noi nu mancam litere, ci este una reala sacramentala pentru ca ortodocsii din Biserica Ortodoxa se impartasesc cu trupul si sangele Domnului, nu doar prin credinta ci si in realitate !

Tagaduirea adevaratei invataturi si practici sacramentale a Bisericii Apostolice si patristice reflecta in mod evident inselarea si amagirea carora le-au cazut prada sectarii, si reflecta deasemenea tagaduirea lucrarii de calauzire a Duhului Sfant in Biserica lui Hristos, lucrare care se evidentiaza atat in scrierile scripturistice cat si in toate scrierile patristice, si nu numai, si care se concretizeaza in invataturile pe care le-am citat atat din sfintii apostoli, precum si din sfinti parinti precum Chiril al Alexandriei, Ioan Damaschinul, Simeon Noul Teolog, invataturi care pot fi gasite si la alti sfinti parinti care au scris pe aceasta tema.

Tagaduirea cuvintelor Mantuitorului cu privire la calauzirea Bisericii Sale de catre Duhul Sfant catre tot adevarul, incluzand aici si adevaratul adevar cu privire la sfanta taina a euharistiei este inca o dovada a inselarii si amagirii diavolesti in care se afla saracii de sectari ! Sa pretinzi ca toata lucrarea de calauzire a sfintilor parinti de catre Duhul Adevarului de-a lungul a aproape 2000 de ani s-a concretizat in greseli, si ca de fapt trebuiau sa treaca cel putin 1800 de ani de la jertfa si invierea Mantuitorului si de la pogorarea Duhului Sfant peste apostoli, ca sa vina niste amagiti de duhul lumii si al diavolului ca sa ne invete adevarul despre sfanta euharistie, inseamna sa tagaduiesti cuvintele Mantuitorului, sa tagaduiesti ca Duhul Sfant i-a invatat adevarul pe sfintii apostoli si pe sfintii parinti, sau mai precis sa pretinzi ca Duhul Adevarului i-a invatat numai minciuni si i-a tinut permanent in minciuna si eroare pe cei care au facut parte din Biserica lui Hristos !! Sectarii pretind ca nu sfintii apostoli, nu sfintii parinti precum Vasile cel Mare, Grigorie de Nazianz, Chiril al Ierusalimului, Chiril al Alexandriei, Ambrozie al Milanului, Ioan Damaschinul, Simeon Noul Teolog, Nicolae Cabasila, Grigorie Palama, Nicodim Aghioritul, Ioan de Kronstadt, si altii, ne-au invatat inca de la inceputul Bisericii si pana azi care este adevarul sub calauzirea directa a Duhului Adevarului, ci ca toti acestia au fost inselati de Duhul Sfant si trebuia sa vina unii care nu au nici o autoritate in fata Sfintilor Parinti ai Bisericii sa ne invete ei pe noi adevarul ! Cu alte cuvinte Biserica lui Hristos traieste, chiar si cu Duhul Sfant in mijlocul ei !!, de aproaoe 2000 de ani in minciuna si trebuia sa vina niste prooroci mincinosi sa ne spuna ei adevarul spre care Duhul Sfant nu a calauzit Biserica lui Hristos in tot acest timp !! Cata impertinenta deci la acesti sectari care contrazic atat cuvintele Mantuitorului cat si Sfanta Scriptura, si care il fac mincinos pe Insusi Duhul Adevarului care a calauzit Biserica lui Hristos inca de la pogorarea Sa peste apostolii Domnului !

In sfarsit dar nu in cele din urma, concluziile nu le tragi tu pentru ca ele deja au fost trase de cei care au avut de calauza pe Duhul Adevarului, si Care i-a calauzit la tot adevarul cu privire si la aceasta problema ! Imi mentin avertismentul pe care deja l-am facut sectarilor, si in special celor mai "invatati", ca pentru amagirile si inselarile, pe care le indruga atat in mediul lor sectar cat si in dialoguri cu ortodocsii sau neortodocsii, se fac vinovati inaintea Dumnezeului Celui Viu si inaintea lui Iisus Hristos !!! Aceste amagiri, minciuni, inselari, erezii nu doar ca va pedepsesc in ceasul acesta si va lipsesc de impartasirea reala cu Domnul Hristos, si odata cu voi implicit si pe adeptii sectari, insa va vor pedepsi si in ceasul viitor pentru toata lucrarea de amagire si inselare pe care ati dus-o si pe care o duceti inaintea ochilor celor mai putin intelegatori in materie de lucruri duhovnicesti ! In stabilirea dreptatii voi vedeti numai dracuieli, insa insultele pe care le aduceti prin inselarile voastre cu privire la invatatura adevarata a lui Hristos si a Duhului Adevarului, precum si la adresa sfintilor parinti ai Bisericii vor avea consecinte semnificative din punct de vedere spiritual nu doar asupra voastra ci si asupra celor care s-au lasat amagiti de amagirile voastre ! Veti plati scump inaintea lui Dumnezeu, pentru ca pe unii oameni ii mai puteti amagi, nu insa si pe Dumnezeul Cel Viu, cunoscatorul adancurilor noastre !!!

kesarion_breb 19.07.2010 17:36:33

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 270268)
Se vede ca nu stii Sf Scriptura, Hristos e cel care spune ca Cina trebuie facuta spre pomenirea Lui.
"Și luând pâinea, mulțumind, a frânt și le-a dat lor, zicând: Acesta este Trupul Meu care se dă pentru voi; aceasta să faceți spre pomenirea Mea."

Asta e mesajul Domnului, nu al oamenilor. Daca tu vrei sa atribui cinei alta insemnatate e problema ta, dar nu mai acuza pe ceilalti care vad in Cina un moment de comemorare a jertfei Domnului care a spus clar: "aceasta sa faceti spre pomenirea Mea".

Zoro, taci ca esti penibil si te mai si aude toata lumea !

Invatatura Bisericii este invatatura Mantuitorului Hristos, iar amagirile si inselarile voastre sunt invataturile oamenilor si ale demonilor !

"Vai de cei ce numesc raul bine, si binele rau, care spun ca intunericul este lumina, si lumina intuneric, care dau amaraciunea in loc de dulceata, si dulceata in loc de amaraciune."(Isaia 5:20)

zorobabel 19.07.2010 18:54:06

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270275)
Zoro, taci ca esti penibil si te mai si aude toata lumea !

Invatatura Bisericii este invatatura Mantuitorului Hristos, iar amagirile si inselarile voastre sunt invataturile oamenilor si ale demonilor !

"Vai de cei ce numesc raul bine, si binele rau, care spun ca intunericul este lumina, si lumina intuneric, care dau amaraciunea in loc de dulceata, si dulceata in loc de amaraciune."(Isaia 5:20)

Sa ma auda, ca ceea ce zic e ceea ce spune Sf Scriptura. Alta placa in afara de amagiri si inselari nu ai? ca mi se pare ca dintre cei ce posteaza pe aici tu esti cel mai inselat.
Nu mi-ai spus de ce Hristos afirma "faceti aceasta spre pomenirea Mea".? De ce nu spune "faceti aceasta ca sa fiti mantuiti"?
Nu mai nega realitatea Sf Scripturi , daca nu intelegi ce zice atunci abtine-te dar nu mai ataca pe toata lumea care nu e de acord cu tine.

kesarion_breb 19.07.2010 19:26:01

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270257)
Într-adevăr, noi nu participăm la festinuri orgiastice în care să bem sânge din pahar de aur și să repetăm cu ochii dați peste cap în extaz mistic că este o Taină. Elementele acestea ne repugnă pentru că fac parte din recuzita bisericii decăzute descrisă de sf Ioan Teologul în Apocalips 17,4-5. Nu vreau să zic că Biserica Ortodoxă este acea biserică decăzută, însă insistența cu care descrii pretenția aceasta blasfemiatoare a transformării vinului în sânge (și încă sângele lui Hristos) abate atenția de la menirea Cinei Domnului.

In ceea ce priveste datul ochilor peste cap, destrabalarile orgiastice si "extazele", ti-i recomand pe "fratii" "pocaiti", maestri in materie:

http://www.youtube.com/watch?v=RSIKpfVG8SU
http://www.youtube.com/watch?v=eShUJ...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FB0tx...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=N0-dfjtkxW0
http://www.youtube.com/watch?v=kLg6LtdUqaU
http://www.youtube.com/watch?v=hnpd_...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JW8TW...eature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=nA3Nm...eature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=srHzQ...eature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=ueSkJ...eature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=2gHLn...eature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=lHiJk...eature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=c0Rle...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2ZbkH...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8ypk4...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iaqnP...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zdB8K...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9VUtD...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ctEIv...eature=related

"Duhul" sectarilor penticostali e rocker!
http://www.youtube.com/watch?v=VgrXG_4oewA

Penticostalii danseaza pe ritmuri luciferice !
http://www.youtube.com/watch?v=1-R5LS12X-k

Limbile babiloniene!
http://www.youtube.com/watch?v=UeJoC...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=whpHw...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vAYkr...eature=related

tricesimusquintus 19.07.2010 19:58:39

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270295)
In ceea ce priveste datul ochilor peste cap, destrabalarile orgiastice si "extazele",[blabla...]

Ai greșit adresa. Nț, nț...

kesarion_breb 19.07.2010 20:04:45

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270304)
Ai greșit adresa. Nț, nț...

Da ce este dragule, nu iti mai place de "fratii" tai ? Iti place de ei numai cand atacati Biserica lui Hristos impreuna ? Spala-te pe cap cu ei !

tricesimusquintus 19.07.2010 20:26:56

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270305)
Da ce este dragule, nu iti mai place de "fratii" tai ? Iti place de ei numai cand atacati Biserica lui Hristos impreuna ? Spala-te pe cap cu ei !

Toți creștinii îmi sunt frați în egală măsură, iar șampon am suficient, mulțumesc de ofertă:67:

kesarion_breb 19.07.2010 21:11:28

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270304)
Ai greșit adresa. Nț, nț...

Iti mai recomand deasemenea, pentru delectarea ta personala, sa ii vezi pe "fratiorii" "fratiei" tale, "adevaratii crestini de la origini":

Holy Ghost , Speaking in Tongues Bible Study!
http://www.youtube.com/watch?v=K-1AV...eature=related

Holy Ghost Filled Sunday Morning Service
http://www.youtube.com/watch?v=pQTG4...eature=related

"Holy Ghost Revival" with Apostle Daniel Sileshi - asta cred ca vrea sa imite faptele apostolilor, dar nu stiu de ce nu prea cred ca le-a iesit
http://www.youtube.com/watch?v=X-7aX...eature=related

Manifestation of theHolySpirit through Apostle FrancisDwomoh - asta-i direct de la sfintii apostoli cu dedicatie
http://www.youtube.com/watch?v=y5wXQ...eature=related

Holy laughter - Rare holy spirit manifestation "bucuria" "duhurilor" desi unii pretind ca pe acolo printre ei este Duhul Sfant
http://www.youtube.com/watch?v=CVNLf...eature=related

Laughing in the Spirit - "duhul" devine de-a dreptul coplesitor
http://www.youtube.com/watch?v=MIEON...eature=related

Holy Spirit manifestation through Apostle Francis Dwomoh - "apostol" "frate" cu sfantul Petru
http://www.youtube.com/watch?v=JNv_L...eature=related

The Joy of the Lord - "adevarata credinta" loveste din nou
http://www.youtube.com/watch?v=QvwJ5...eature=channel

HOLY GHOST POWER DISPLAY! - inca o dat puterea "duhului" loveste fara mila pe "poporul domnului"
http://www.youtube.com/watch?v=h8pWt...eature=related

anointed true worship in Siprit, pouring of the Holy Ghost - unii spun ca asa aratau si manifestarile Bisericii primare
http://www.youtube.com/watch?v=TCBkM...eature=related

kesarion_breb 20.07.2010 08:11:06

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270309)
Toți creștinii îmi sunt frați în egală măsură, iar șampon am suficient, mulțumesc de ofertă:67:

Din nefericire pentru tine, vad ca boala sectarismului ti-a intrat pana in maduva oaselor !

Intr-adevar, voi nu beti sangele Lui pentru ca nu aveti asa ceva, pentru ca sangele Lui se ofera in Biserica Lui, in Tainele Lui, in nici un caz in adunarile voastre sectare ! Pentru ca spune Mantuitorul in evanghelie: "Și le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veți mânca trupul Fiului Omului și nu veți bea sângele Lui, nu veți avea viață în voi. Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu are viață veșnică, și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. Trupul Meu este adevărată mâncare și sângele Meu, adevărată băutură. Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu rămâne întru Mine și Eu întru el. Precum M-a trimis pe Mine Tatăl cel viu și Eu viez pentru Tatăl, și cel ce Mă mănâncă pe Mine va trăi prin Mine. Aceasta este pâinea care s-a pogorât din cer, nu precum au mâncat părinții voștri mana și au murit. Cel ce mănâncă această pâine va trăi în veac." (Ioan 6, 53-58) Deci lucrurile sunt foarte clare, insa nu pentru cei insufletiti de duhul veacului acestuia: impartasirea este cu trupul si sangele Domnului, caci asa spune Mantuitorul : acesta este trupul Meu si acesta este sangele Meu ! Trupul Meu si sangele Meu iar nu simboluri ale acestora cum pretind amagitorii si inselatorii sectari !

Pe de alta parte, observ ca sectarii se opintesc foarte tare de Hristos ! Impartasirea cu trupul si sangele Domnului nu este literala,pentru ca noi nu mancam litere, ci este una reala sacramentala pentru ca ortodocsii din Biserica Ortodoxa se impartasesc cu trupul si sangele Domnului, nu doar prin credinta ci si in realitate !

Tagaduirea adevaratei invataturi si practici sacramentale a Bisericii Apostolice si patristice reflecta in mod evident inselarea si amagirea carora le-au cazut prada sectarii, si reflecta deasemenea tagaduirea lucrarii de calauzire a Duhului Sfant in Biserica lui Hristos, lucrare care se evidentiaza atat in scrierile scripturistice cat si in toate scrierile patristice, si nu numai, si care se concretizeaza in invataturile pe care le-am citat atat din sfintii apostoli, precum si din sfinti parinti precum Chiril al Alexandriei, Ioan Damaschinul, Simeon Noul Teolog, invataturi care pot fi gasite si la alti sfinti parinti care au scris pe aceasta tema.

Tagaduirea cuvintelor Mantuitorului cu privire la calauzirea Bisericii Sale de catre Duhul Sfant catre tot adevarul, incluzand aici si adevaratul adevar cu privire la sfanta taina a euharistiei este inca o dovada a inselarii si amagirii diavolesti in care se afla saracii de sectari ! Sa pretinzi ca toata lucrarea de calauzire a sfintilor parinti de catre Duhul Adevarului de-a lungul a aproape 2000 de ani s-a concretizat in greseli, si ca de fapt trebuiau sa treaca cel putin 1800 de ani de la jertfa si invierea Mantuitorului si de la pogorarea Duhului Sfant peste apostoli, ca sa vina niste amagiti de duhul lumii si al diavolului ca sa ne invete adevarul despre sfanta euharistie, inseamna sa tagaduiesti cuvintele Mantuitorului, sa tagaduiesti ca Duhul Sfant i-a invatat adevarul pe sfintii apostoli si pe sfintii parinti, sau mai precis sa pretinzi ca Duhul Adevarului i-a invatat numai minciuni si i-a tinut permanent in minciuna si eroare pe cei care au facut parte din Biserica lui Hristos !! Sectarii pretind ca nu sfintii apostoli, nu sfintii parinti precum Vasile cel Mare, Grigorie de Nazianz, Chiril al Ierusalimului, Chiril al Alexandriei, Ambrozie al Milanului, Ioan Damaschinul, Simeon Noul Teolog, Nicolae Cabasila, Grigorie Palama, Nicodim Aghioritul, Ioan de Kronstadt, si altii, ne-au invatat inca de la inceputul Bisericii si pana azi care este adevarul sub calauzirea directa a Duhului Adevarului, ci ca toti acestia au fost inselati de Duhul Sfant si trebuia sa vina unii care nu au nici o autoritate in fata Sfintilor Parinti ai Bisericii sa ne invete ei pe noi adevarul ! Cu alte cuvinte Biserica lui Hristos traieste, chiar si cu Duhul Sfant in mijlocul ei !!, de aproaoe 2000 de ani in minciuna si trebuia sa vina niste prooroci mincinosi sa ne spuna ei adevarul spre care Duhul Sfant nu a calauzit Biserica lui Hristos in tot acest timp !! Cata impertinenta deci la acesti sectari care contrazic atat cuvintele Mantuitorului cat si Sfanta Scriptura, si care il fac mincinos pe Insusi Duhul Adevarului care a calauzit Biserica lui Hristos inca de la pogorarea Sa peste apostolii Domnului !

In sfarsit dar nu in cele din urma, concluziile nu le tragi tu pentru ca ele deja au fost trase de cei care au avut de calauza pe Duhul Adevarului, si Care i-a calauzit la tot adevarul cu privire si la aceasta problema ! Imi mentin avertismentul pe care deja l-am facut sectarilor, si in special celor mai "invatati", ca pentru amagirile si inselarile, pe care le indruga atat in mediul lor sectar cat si in dialoguri cu ortodocsii sau neortodocsii, se fac vinovati inaintea Dumnezeului Celui Viu si inaintea lui Iisus Hristos !!! Aceste amagiri, minciuni, inselari, erezii nu doar ca va pedepsesc in ceasul acesta si va lipsesc de impartasirea reala cu Domnul Hristos, si odata cu voi implicit si pe adeptii sectari, insa va vor pedepsi si in ceasul viitor pentru toata lucrarea de amagire si inselare pe care ati dus-o si pe care o duceti inaintea ochilor celor mai putin intelegatori in materie de lucruri duhovnicesti ! In stabilirea dreptatii voi vedeti numai dracuieli, insa insultele pe care le aduceti prin inselarile voastre cu privire la invatatura adevarata a lui Hristos si a Duhului Adevarului, precum si la adresa sfintilor parinti ai Bisericii vor avea consecinte semnificative din punct de vedere spiritual nu doar asupra voastra ci si asupra celor care s-au lasat amagiti de amagirile voastre ! Veti plati scump inaintea lui Dumnezeu, pentru ca pe unii oameni ii mai puteti amagi, nu insa si pe Dumnezeul Cel Viu, cunoscatorul adancurilor noastre !!!

Erethorn 20.07.2010 08:30:43

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270257)
Într-adevăr, noi nu participăm la festinuri orgiastice în care să bem sânge din pahar de aur și să repetăm cu ochii dați peste cap în extaz mistic că este o Taină. Elementele acestea ne repugnă pentru că fac parte din recuzita bisericii decăzute descrisă de sf Ioan Teologul în Apocalips 17,4-5. Nu vreau să zic că Biserica Ortodoxă este acea biserică decăzută, însă insistența cu care descrii pretenția aceasta blasfemiatoare a transformării vinului în sânge (și încă sângele lui Hristos) abate atenția de la menirea Cinei Domnului.

Frate Tricesimusquintus, nu crezi totusi ca ai cam exagerat cu exprimarea ?

Apoi sa ne mai miram ca se uita unii ortodocsi sau catolici la vorbirea in limbi sau alte manifestari ale Spiritului Sfant si le numesc "dansuri dracesti" ?

Iar vreun ateu sau musulman care intra si el pe forum sa vada care-i treaba cu crestinismul asta ce o sa constate ? Ca astia care isi spun crestini sunt impartiti in doua tabere, care se urasc reciproc, iar in ce priveste inchinarea, unii ii acuza pe ceilalti ca tin "festinuri orgiastice", la care "beau sange cu ochii dati peste cap", iar ceilalti danseaza si urla cand "intra dracii in ei".

Si ne mai miram ca ateismul castiga teren ?



In Cristos,


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:57:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.