![]() |
Citat:
|
Citat:
nu dreptate cu pumnul. cu duhul blandetii si al dragostei rezolvi mai multe decat cu toporul... |
Multumesc Lore86,
Voiam sa ma mai "cert" cu tine pe topicul celalalt dar...instantaneu... m-am razgandit :)) |
Citat:
Si din cate stiu sfantul Nicolae i-a cam ars cateva perechi de palme ereticului Arie la un sinod ecumenic. Pe de alta parte si Iisus a intrat cu biciul in templu intre cei care confundau rostul casei Domnului. Deci atunci cand vezi atatea atacuri ale ereticilor la adresa Ortodoxiei, si asta de ani buni incoace, nu prea iti mai vine sa mai stai sa ii iei cu duhul blandetii si al iubirii, pentru ca astia nu se lasa. |
Citat:
Parinti Spirituali sunt oameni smeriti, care inspira prin trairea lor si atrag, prin dragoste, credinciosii. Dumneavoastra vreti doar sa ne demonstrati ce multe stiti si ne convingeti de superioritatea dumneavoastra spirituala. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Aici era vorba de ortodocsi catolici si (neo) protestanti. Dumneavoastra imi vorbiti de mormoni si de iehovisti? Citat:
Pai asa se pune problema? Asta-i argument? Pastorii mei sunt homosexuali... Intrebarea era "ce avem in comun". Noi cei de pe forum. Eu, unul asa am luat intrebarea. Ma indoiesc ca vreun crestin din Romania ar sustine "căsătoriile" homosexuale. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Cine incepe cu jignirile ar trebui insa sa fie mai precaut in a se lansa in acuzatii de tip "fata abjecta a sufletului": Citat:
Citat:
|
Citat:
Nu înțeleg ce anume contestați ? Contestați faptele, care arată că unii protestanți sunt de acord cu familii homosexuale și că pastorii dau binecuvântare sacramentală unor asemenea familii ? Contestați că acelea sunt documente ale Bisericii Luterane ? Contestați că luteranii ar fi protestanți ? Dacă dv nu îi socotiți pe iehoviști creștini, poate că nu îi socotiți nici pe luterani ca fiind protestanți. Dar acești luterani din Suedia sunt departe de a fi singura biserică apostată din lumea protestantă. Sunt convins că ați auzit că anglicanii au trecut și ei la căsătorii homosexuale și că au preotese lesbiene. Acuma, strict din punct de vedere tehnic, ar trebui să ne bucure asta, din cauză că sute de mii de anglicani au revenit numai în ultimul an, din acest motiv, la Biserica mamă. Peste 100 de parohii numai în SUA s-au declarat anglo-catolice. Dar de fapt, nu ne bucură. Devieri atât de mari ale credinței nu nu bucură niciodată. |
Domnule Dragomir, cinstit si corect ar fi sa remarcam cateva lucruri:
Biserica lutherana suedeza nu este totuna cu biserica penticostala, la fel cum sedevacantistii nu sunt tot una cu BC, si puciosii nu sunt totuna cu BOR. Sa nu cadem in capcana de a folosi termenii-umbrela dincolo de semnificatia lor. Din cate stiu, pozitia penticostalilor fata de homosexualitate este destul de clara. Pe de alta parte, afirmatia penticstaluluimantuibil, chiar daca a folosit o exprimare nefericita, are si ea un sambure de adevar. Chiar daca numai unu la suta din tot scandalul de presa cu privire la pedofilia clericilor catolici este adevarat, tot trebuie sa ne ingrijoram. Si nu vorbim doar despre faptul ca unii preoti sunt pacatosi, ci despre faptul ca oameni din ierarhia BC au actionat in scopul de a proteja, ascunde sau tine asemenea indivizi departe de actiunea legii seculare. Sigur, nu este pozitia oficiala a Bisericii, dar sunt actiunile unor prelati ai Bisericii. Ca sa fiu mai clar, si sa intelegeti de ce sunt amarat si indurerat. Parohia mea apartine ordinului salvatorian. Parintele care m-a catehizat, primit in mod oficial in BC, spovedit si impartasit pentru prima oara, este frate salvatorian. Nici despre el, nici despre ceilalti parinti ai parohiei sau ai manastirii salvatoriene din Timisoara sau despre operele lor de caritate nu am de spus decat cuvinte bune. Dar ce sa spun despre faptul ca la casa generalatului ordinului, din Roma, un salvatorian american care este acuzat oficial, in statul sau de origine, de molestarea unor minori, traieste bine mersi de mai multi ani si refuza sa se intoarca in SUA, in vreme ce autoritatile americane nu-l pot extrada pentru ca nu exista tratat de extradare cu Vaticanul ? Superiorii ordinului l-au "sfatuit" sa se intoarca in SUA, pentru a-si rezolva situatia cu justitia de acolo, dar el a refuzat, si in consecinta traieste bine mersi si slujeste drept secretar al generalatului ordinului ? Oare nu se impunea o sanctiune - nu fata de presupusa infractiune, raportat la care beneficiaza de prezumtia de nevinovatie, ci fata de refuzul sau de a asculta de mai marii propriului ordin ? Si daca mie, in calitate de laic catolic, asemenea situatii imi lasa un gust amar, de ce sa ne miram ca un protestant are rezerve in a se intoarce la credinta Bisericii ? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
In ce priveste atacurile la adresa ortodoxiei, cred ca nu ma insel daca spun ca tu ai fost primul care ai intrat pe forum cu sabia ridicata sa faci curatenie dand in sectari. Daca ceea ce ai tu se numeste ortodoxie, poti s-o pastrezi linistit, nu prezinta interes pentru mine si nu vreau sa ti-o iau. :) |
Citat:
2. V-am rugat sa va tineti promisiunea de a nu imi mai scrie daca intentionati sa abordati acelasi stil ca in postarea aceasta. Repet ceea ce v-am rugat. Cele bune... |
Citat:
Aici era vorba de ortodocsi catolici si (neo) protestanti Deci, în timp ce toată lumea e de acord că sedevacantiștii nu sunt catolici și că pucioșii nu sunt ortodocși, vă întreb: sunt sau nu sunt luteranii din Suedia (neo)protestanți ? Citat:
Citat:
Aceasta este o problemă de comunicare și disciplină eclezială. Cum adică, "a fost sfătuit" de superiorii lui ? Trebuie să i se dea ordin, nu sfaturi. I-au dat ? Dacă nu, preotul e OK, fiindcă de sfaturi poți să ții cont sau să nu ții cont. Dacă i-au dat și nu le-a urmat, trebuie sancționat cu sancțiuni progresive până la interdict. Dacă, sub interdict, mai îndrăznește să oficieze Sfintele Taine, trebuie scos din Trupul Mistic al lui Cristos prin excomunicare. Biserica Catolică este armata lui Cristos, și în armată nu merge cu sfaturi, merge cu ordin, în mod special în cazul persoanelor consacrate, care au în plus față de laici un jurământ de ascultare. Aveți dreptul, ba chiar și datoria, să informați Congregația pentru Cler asupra aspectelor semnalate, având grijă să adăugați și probe (sau cel puțin extrase din presă), pentru ca denunțul dv să fie luat în serios de cei care au datoria de a veghea la disciplina clerului. |
De fapt e o chestiune destul de simpla, domnule Mihnea. Dvs numiti protestant cam tot ce nu e ortodox/catolic...iar aceasta multime este foarte mare...peste 1000 de grupari, care mai de care mai "crestina"...Cand am spus ce avem in comun, ne-am referit la "noi" -neoprotestantii [penticostali, adventisti, baptisti, crestini dupa evanghelie...din cate vad discutia s-a concentrat pe aceste grupari. ]Lutheranii nu sunt nici macar neo-protestanti. Noi nu ne identificam cu doctrina cultului X sau a obscurei secte Y , ci vorbim numai din punctul nostru de vedere.
Iar daca dvs spuneti ca pastorii nostri sunt homosexuali , sincer, ma cutremur. Aceasta nu se intampla nici macar accidental, cum se intampla la dvs...Atat timp cat stiu ca standardele de moralitate din biserica mea sunt foarte inalte, ca unui pastor i se ia pastoria numai daca traieste in neintelegere cu vecinii, iar curvia fara poacinta aduce excluderea, cum puteti dvs sa spuneti ca pastorii nostri ar fi homosexuali? Domnule Erethorn, respectele mele! Se vade ca in cazul dvs convertirea la crestinism a fost una reala si sincera. Obiectivitatea si smerenia sunt calitati ce dovedesc trairea cu Hristos. |
Citat:
Si curvia cu pocainta ce aduce? |
Am mai auzit chestia asta in Belfast
Citat:
Intr-un final,dupa ce se spalau strazile de singe,majoritatea au ajuns aici http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ing_Places.png Daca morti se odihnesc in pace>mai exista foarte multe strazi in care casele poarta pe ele mesajele acelor zile intunecat si sangeroase http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rickfergus.jpg Aveam si poze un pic mai dure>case in flacari,cadavre sfartecate si singe peste tot.Inclusiv una cu o fetita facuta praf de o explozie a unei bombe.Am renuntat sa le mai postez.Cam asta am avut de spus despre notiunea de ,,atrocitate" |
Citat:
Citat:
|
traim vremuri cind biserica Romaneasca este confruntata cu multe si foarte variate probleme.intre care reactivarea unitarismului si a diferitelor organizatiisi miscari neoprotestante si sectare,care ar dorii macar de ar putea schingiui biserica nationala.de-a lungul istoriei biserica a fost chear si fortificatie in calea navalitorilor iar preotia a mai pus mina pe sabie aparind-uo cu pretul vieti .nu mi-as dori nici-odata ca pe teritoriu Romaniei sa fluture alt steag si nici in biserica ortodoxa sa,se,savirseasca alte slujbe decit cele de 2000 de ani.de ce se mira unii si tot pun punctul pe Sf. Nicolaie,cind el a fost pus in fata unui fapt implinit administrindui darul lui arie cel nebun,poate si astazi ar fi bine sa se mai dea palme peste bot celor taiati sub limba care in nebunia lor arunca vorbe urite asupra bisericii si a slujitorilor ei.toleranta aceasta nu e buna iata unde a ajuns tara datorita tolerantei de care romanul a dat dovada, economie,industrie la pamint, imposibilitati de plata .dar cu biserica nu va fi la fel in cazul bisericii nu se admit compromisuri,de dragul tolerantei sa va bucurati voi sectarii ca adminul va suporta inca sa loviti cu bitii in biserica si slujitori dar pt.voi e o mingiiere ca puteti face si atit,si cu asta va alegeti inervind pe ortodocsi si primindu-va branduri peste bot si nasul cel mare,pe care il bagati in strachinile care nu-s a voastre.cititi istoria ce a patit "arie cel nebun"ce final fericit a avut acum asteapta in gheena sa vina judecata cea de obste.
|
Citat:
Multi crestini, asemenea Sfantului Apostol Pavel, au nadejdea ca Domnul Iisus Hristos va reveni chiar in timpul vietii lor pamantesti :"iar noi cei vii care vom fi ramas."(1 Tesaloniceni 4:17) Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Si NP au ca temelie pe Hristos, ce te face sa crezi ca nu au? si vin-o cu argumente nu cu povesti. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Dar nu e vorba de asta. Standardele morale pot fi înalte, mereu apar lupi în blană de oaie care una predică și alta fumează. Ticăloși sunt și în Biserica catolică, sunt și în cea baptistă, iar de cea ortodoxă să auzim numai de bine ! Problema este că pastorii dumneavoastră, adică pastorii (neo)protestanți, oficiază căsătorii homosexuale. Biserica lor, adică protestantă, adică una din Bisericile grupării dv, aprobă acest lucru la cel mai înalt nivel. Iar adevărata mârșăvie este să negi acest lucru, după ce vezi pus online comunicatul oficial al acelei "Biserici" care conține asemenea trist adevăr. Ei bine, nu am auzit de asemenea căsătorii între sodomiști oficiate nici în Biserica Catolică, nici în cea Ortodoxă. |
Citat:
Mda, ce să avem în comun ? |
Citat:
In postarea respectiva eu vorbeam strict de pastorii nostri, caci la ei v-ati referit dvs. Cultul nostru se numeste "Cultului Creștin Penticostal – Biserica lui Dumnezeu Apostolică din România". Si cu privire la el se adevereste ce am spus dinainte. Pe de alta parte, un caz izolat nu inseamna dogma sau obicei tolerat. Asa cum dvs nu v-ati asumat preotii homosexuali, dati-ne voie sa nu ni-l asumam nici noi pe acesta. In bisericile neoprotestante [din Romania, cel putin], si ma refer aici la cultele baptist, adventist, penticostal, pe care le cunosc, un pastor nu este tinut in functie numai pentru ca odata a fost investit cu har prin punerea mainilor. Asa cum la Saul nu a mai contat ungerea cand a pacatuit si Dumnezeu s-a indepartat de el luandu-i autoritatea, la fel se intampla cu orice pastor/preot/prooroc/apostol/sau orice ar fi daca pacatuieste grav si staruie in pacat . El trebuie demis din functie si tratat ca un simplu membru pana se pocaieste, apoi depinde numai de Dumnezeu si de pocainta lui daca va mai fi vreodata ce a fost. Citat:
Nu neg ca ar fi altii care o fac, stiu si eu destui, dar, domnule Mihnea, nu sunt pastorii nostri. Trebuie sa va dezvatati de obiceiul de a-i baga pe toti in singura oala pe care o aveti. Biblia spune clar; " să nu vă amestecați cu vreunul, care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor, sau bețiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu ședeți la masă." Una este ca unul sa se numeasca frate protestant, alta e sa si fie frate... |
Da, aveti dreptate domnule Erethorn. Instinctele sunt mai puternice decat credeam.
|
Alo, alo, tovarasi, asezati-va linistiti....
Nu e nici marsavie, domnule Dragomir, nu e nici nesimtire mizerabila, domnule penticostal. E doar ca unii fac niste porcarii gen sex cu ministrantii, sau oficierea "casatoriei" religioase intre doi barbati. Iar noua nu ne place asta, iar sa se faca asocieri, chiar si pe departe, intre noi si "aia" ne place chiar mai putin. Si de aia avem reactii instinctive. Eu sunt arachnofob - paianjenii imi provoaca atacuri de panica. Ei, acum mai multi ani, un prieten care nu stia decat ca "nu-mi plac paianjenii", dorind sincer sa incerce sa ma vindece, a luat unul si s-a apropiat de mine cu el, sa mi-l arate ca e frumos. Dupa ce l-am traznit de s-a dus doi metri in spate, cu tot cu paianjenul lui, si dupa ce pulsul si respiratia mi-au revenit la normal, a trebuit sa ma apuc sa ma scuz si sa-i explic ca nu e vorba doar de "neplacut", ci ca imi provoaca o reactie instinctuala si necontrolabila. Noroc ca m-a inteles si m-a iertat. Dar nici cu paianjeni n-a mai venit vreo data. |
Citat:
Dvs. vorbiti despre nemurirea sufletelor si judecata imediata. Aici, intr-adevar, sunt diferente. Dar, nu diferentele reprezinta tema discutiei. P.S. Suferiti de vre-un complex? Am observat ca, atunci cand primiti un raspuns direct, care nu este pe gustul dvs., incepeti sa spuneti neadevaruri, deviati discutia spre un alt subiect sau evitati dicutia.Incoerenta sau lipsa de verticalitate pot fi niste simptome. Este specialitatea dvs. sa puneti diagnosticul. |
Citat:
A spune "nu sunt pastorii mei (personali)" e la fel de absurd ca și când aș spune că un cutărică preot catolic pedofil din America nu este pastorul meu, slujind în altă parohie. Ergo, în Biserica Catolică nu există preoți pedofili, fiindcă e unul singur, suferă de prostată și nu a făcut avansuri fiului meu. |
Citat:
Pai sa va explic de ce nu e pastoril meu, domnule mihnea. Daca autoritatile cultului penticostal ar incerca sa faca ordine intre preotii pedofili credeti ca ar fi lasati de catolici? Nu. Ce va face sa credeti ca baptistii ar accepta amestecul penticostalilor in cultul lor? Faptul ca dvs ii numiti protestanti? Nu cred ca le pasa. De aceea nu sunt pastorii nostri, pentru ca, pur si simplu, nu fac parte din cultul nostru. Nu impartasesc aceeasi doctrina, nu ne conduc, nu ne invata, nu sunt crestini din moment ce fac asemenea treburi. Dvs numiti protestant ce nu e catolic/ortodox. V-am mai explicat ca protestantismul e format din mai multe grupari, fiecare cu conducerea ei. Obiectiv vorbind, cultul penticostal e un cult, uniunea baptista altul, BC altul, BO altul. Nu se pot amesteca penticostalii in treburile ortodocsilor sau ale baptistilor. Dar dvs vedeti doar trei culte: BO, BC protestantismul. :) Nu e vina mea ca nu ati inteles ca protestantismul ca miscare nu e un cult ci o denumire generala data la tot ce nu este ortodox/catolic. La fel de bine un musulman poate spune ca preotii catolici sunt preotii nostri, ca, de , in mintea lui toti sunt crestini, asa ca nu e nici o diferenta...Oare? Eu am convingerea ca aveti o viziune mai larga decat un musulman. Mi se pare ca v-ati blocat pe un subiect si nu vedeti logica simpla. Mai incercati totusi. |
Citat:
P.S. Eu sunt adventist. La fel cum se intampla la fratii penticostali, daca un pastor claca stramb, pierde pastoratia. Cunosc personal 2 fosti pastori. Si nu a trebuit sa faca mare lucru pentru a nu mai fi pastori. Despre homosexualitate nici nu se pune problema (nici printre pastori, nici printre simplii credinciosi). Ar fi exclusi imediat. |
Dacă folosiți pentru termenul de "protestant" accepțiunea de "creștin non-catolic non-ortodox", fiind, în același timp, penticostală, atunci vă întreb: oare nu ar fi mai cinstit să scrieți în profilul dv "penticostal", așa cum face toată lumea care nu se rușinează de confesiunea pe care o are ? Vedeți la mine că scrie "non-ortodox, non-protestant" ? Vedeți că ortodocșii își zic "non-catolici" ?
Se pare că în sfârșit, cu chiu cu vai, vă declinați identitatea religios-confesională, care pare a fi cea penticostală. Prin urmare, credeți că penticostalii din America sunt în aceeași comunitate eclezială în care sunteți dv ? |
In dreptul numelui meu scrie "protestant" pentru ca nu am avut alta optiune. Cele patru optiuni erau : catolic, ortodox, protestant si alta confesiune . Verificati, va rog. Eu sunt penticostal, penticostalismul face intr-adevar parte din ceea ce generic se numeste protestantism, adica orice cult crestin afara de catolici si ortodocsi, dar nu e o religie. Religia e crestina, denominatia penticostala. Daca va deranjeaza eu imi pot schimba profilul, dar nu pot scrie penticostal . Dar majoritatea stiu ca sunt penticostala, nu am ascuns-o niciodata asa cum , foarte dragut, incercati sa insinuati.
Ca sa va mai informati despre ceea ce inseamna protestantismul: [COLOR=#0000ff]http://ro.wikipedia.org/wiki/Protestantism[/COLOR] "Termenul "protestant" reprezintă o noțiune generică pentru diverse confesiuni organizate după ideologii creștine și având structuri ecleziastice proprii. În general, prin confesiuni protestante se înțeleg acele culte care își au rădăcina istorică în reforma religiei romano-catolice inițiată de Marthin Luther " |
Citat:
Apropo, ce confesiune erau bisericile din Apocalipsa? Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 20:55:20. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.