Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   De ce crezi in Dumnezeu ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=698)

Florin-Ionut 02.02.2009 10:29:48

Citat:

În prealabil postat de Dex53 (Post 112508)
1) ce dovezi ai ca legile fizicii, lumea inconjuratoare asa cum o stim noi este rezultatul unei fiinte atotputernice? sigur, poate fi parerea ta, dar nu poti sustine ca este un adevar absolut.

2) te rog frumos comenteaza-mi urmatorul fragment:

Iesirea 12:29. Iar la miezul noptii a lovit Domnul pe toti intai-nascutii in pamantul Egiptului, de la intai-nascutul lui Faraon, care sedea pe tron, pana la intai-nascutul robului, care sta in inchisoare, si pe toti intai-nascutii dobitoacelor.
30. Si s-a sculat noaptea Faraon insusi, toate slugile lui si toti Egiptenii, si s-a facut bocet mare in toata tara Egiptului, caci nu era casa unde sa nu fie mort.

daca nu vezi nimic malefic in asta....

3) da-mi si mie un link cu un site ce dezminte contradictiile, chiar sunt curios.

daca intr-adevar Dumnezeu exista in forma prezentata in Biblie, atunci sa vina el frumos in fata omenirii si sa-si ceara scuze pentru crimele din VT si pentru 2000 de ani de indiferenta. altfel nu este cu nimic mai presus decat Hitler, Stalin, Mao etc

1. Oameni care si-au dedicat viata intreaga studiului microparticulelor, al microcosmosului, ei au ajuns la concluzia ca este imposibil ca acest mecanism supercomplex nu poate sa functioneze de la sine. Eu sunt de acord cu ei, pentru ca, dupa parerea mea, este absurd ca sa crezi ca lumea exista si functioneaza prin sine insasi.

2. Nu trebuie sa fii specialist in VT ca sa intelegi ca dupa ce Moise i-a dat atatea avertismente si semne lui Faraon (care se credea zeu, nu?), atunci l-a lovit unde l-a durut mai tare, pe el si pe cei din tara lui. Cine este vinovat pentru ca s-a ajuns la situatia asta extrema? Faraon insusi, pentru ca trebuie sa fii tare impietrit cu inima sa vezi toate acele minuni infricosatoare si sa le ignori... Si apoi domnule draga, daca au murit cateva mii de copii poate, atunci eu cred ca au ajuns intr-un loc mai bun decat tara Egiptului, deci vezi bine ca judecatile tale sau ale omului sunt mult diferite de cele divine. Insa pot sa te intreb si eu, cand acel Faraon care domnea cand Moise era bebe si a auzit ca se va ridica un nou rege care va izbavi din sclavie poporul lui Israel, acela cum de a omorat fara inima atatia copilasi, cine a fost de vina atunci?

3. Dumnezeu a venit o data pentru a ne da a doua sansa tuturor, si celor din VT, si celor de dupa: El este Iisus Hristos, Fiul cel din Treime, Dumnezeu si Om, care a facut pentru tine si pentru mine ceea ce nimeni nu putea sa faca: de bunavoie si din iubire (nu din necesitate), S-a jertfit, a suferit si a murit si inviat pentru mantuirea noastra. Invoci dreptatea? Vei vedea dreptatea lui Dumnezeu la Judecata, cu demonstratii logice si simple, asa cum vrei tu.

Primul raspuns al lui Google la "biblical contradictions explained" este: http://www.bringyou.to/apologetics/bible.htm . Bag mana-n foc ca sunt puzderie pe net...

Florin-Ionut 02.02.2009 11:28:42

Dex,

Inca doua vorbe, pentru ca ti-ai facut niste pareri gresite despre crestinism:

- Dumnezeu nu este autorul raului, din moment ce revelatia ne arata ca este Iubire. Ingerii rebeli sunt sursa raului, iar Dumnezeu intervine in lupta impotriva raului fara a Se suprapune insa peste libertatea fiintelor create. Daca si omul a calcat stramb, raspunsul lui Dumnezeu a fost moartea (cum a si fost avertizat Adam ca se va intampla) pentru a-i da omului a doua sansa pentru a reveni la conditia initiala de desavarsire si nemurire. Altfel raul din om ar fi ramas in el pentru eternitate.

- Universul si lumea nu au fost create in sase zile solare (Soarele a aparut in a patra "zi"). Daca Dumnezeu i-a descoperit in cateva vorbe lui Moise etapele facerii, a facut-o ca sa poata pricepe la cat de mult putea sa priceapa Moise si omul in general la ora aceea. Imagineaza-ti ca Dumnezeu i-ar fi raspuns lui Einstein la intrebarile sale despre Univers; nu cred ca Einstein era suficient de destept ca sa poata patrunde mintea si tainele divine si, presupunand ca un om cu IQ ~ 200-250 ar putea cat de cat sa zgarie suprafata explicatiilor divine relative la Facere, ceilalti ce-ar pricepe?... Mai nimic. Revenind, daca Dumnezeu ne-a spus ca a creat lumea in sase "eon" cum spune in varianta originala a VT, atunci unii au inteles zile de 24 de ore, altii au inteles sensul de perioade sau ere (cum e si traducerea corecta). Interpretarea "la laba literei", cum se amuza Constantin Galeriu, este pentru cei care nu citesc revelatia in duh si n-au nici o treaba nici cu teologia, nici cu stiinta. O sa spui ca de fapt Biblia se adapteaza dupa descoperirile stiintei; da, se adapteaza, dar nu uita ca stiinta este de inspiratie divina si ca marile descoperiri sunt lasate de la Dumnezeu spre folosul nostru, potrivit cu nivelul de intelegere la care am ajuns. Stau si ma intreb de ce marile inventii s-au petrecut accidental, oamenii cautand de fapt altceva si gasind explicatii pentru cu totul alte lucruri...

tigerAvalo9 02.02.2009 20:44:50

Ce parere aveti despre motivele si articolele de mai sus postate de mine?Sunt foarte simple si logice.

patinina34 10.02.2009 10:56:46

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 113118)
Ce parere aveti despre motivele si articolele de mai sus postate de mine?Sunt foarte simple si logice.

Cred ca totul se poate explica stiintific, insa pina la un anumit punct.

Stiinta se opreste la explicarea unor fenomene cum ar fii:
-vantul
-apele
-pasarile cerului
-creaturile inca o multime de descoperit
-sistemul planetar
-sistemul solar

si asa mai departe, multe de insirat aici.
Da Alin, ai postat foarte frumos, si bine documentat.
Bravo tie, si bine pentru noi ca tragem foloasele.:21:

patinina34 10.02.2009 11:00:39

Citat:

În prealabil postat de OvidiuO (Post 112674)
Cauta si vei afla.
Doamne ajuta !

PS: dar in Invierea lui Lazar crezi ?

Astea sint toate minuni ale lui Dumnezeu facute pentru noi somarii si incapatinatii, ca ne trebuie mult pina sa ne convingem de bine.
Sa vezi un rau, cit este crezut de repede, cit de repede se raspandeste si cita nepasare exista in a cerceta daca si de ce este raul ala prezent?!:78:


Crede si nu cerceta!!!!

naephius 13.04.2009 21:53:10

Dumnezeu exista pentru ca Hristos a inviat.

patinina34 13.04.2009 23:46:53

Profesorul si preot polonez - cercetarea stiintifica asupra lui Dumnezeu
 
The end of time?
—The work of Professor Heller, above, revolves around the search for a fundamental theory of creation. His research ranges beyond Einstein and into quantum mechanics, cosmology, physics and pure mathematics, including his own version of the Heisenberg equation, below. Although his theories do not prove the existence of God, they may provide circumstantial evidence that He exists

[COLOR=red]- Munca profesorului Heller, se refera la cercetarile fundamentale ale Teoriei Creatiei. Cercetarile sale sint undeva peste Einstein si Mecanica Quntica, cosmolgia, fizic si matematica pura, incluzind versiunea proprie asupra ecuatiei lui Heisenberg. Cu toate acestea, teoriile sale nu dovedesc existent lui Dumnezeu, insa ar putea oferi evidenta circumstantiala ca El exista.[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
— So long as the Universe had a beginning, we can suppose it had a creator, he says. But if the Universe is really completely self-contained, having no boundary or edge, it would have neither beginning nor end: it would simply be. What place, then, for a creator?

[COLOR=red]- De cind a existat universul( de la inceputurile existentei Universului), putem presupune ca a acesta a avut un creator, a spus profesorul. Insa Universul este destul de complex si complet, fara unghiuri sau margini, deci nu are un inceput sau un sfarsit: ar fii asa de simplu. Deci, care ar fii locul Creatorului?[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
— Professor Heller argues against the Newtonian concept of creation, that is, against the idea of an absolute space and an absolute time and of God creating energy and matter at certain times

[COLOR=red]- Profesorul Heller insista impotriva conceptului creatiei a lui Newton, care este impotriva ideii existentei a unui spatiu absolut si a unui timp absolut al lui Dumnezeu ca ar fii creat energia si materia la un moment dat.[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
— He suggests modern theologians should go back to the traditional doctrine that the creation of the Universe was an act that occurred outside space and time

[COLOR=red]- Profesorul sugereaza technologistilor moderni sa se intoarca la doctrina traditionala a creatiei Universului care a fost un act ce a avut loc in afara spatiului si timpului.[/COLOR]

Source: Times Database
http://www.timesonline.co.uk/tol/com...cle3540989.ece

Rezumatul acestei noutati:

sia 14.04.2009 00:49:44

De ce crezi in Dumnezeu ?

Pentru ca Domnul Iisus Hristos mi-a vorbit despre El si cred tot ce spune Domnul Iisus. ..asa ca prin Domnul Iisus am ajuns sa cred in Tatal .

windorin 14.04.2009 09:00:17

Odata pusa aceasta problema, nu ai cum sa nu crezi in Dumnezeu. Doar ca sunt doua feluri de credinciosi: unii care stiu de El si asculta de El, iar altii care nu'L iau in seama, desi zic din cand in cand cate ceva despre El.

De ce si'a vandut averea vamesul? De ce s'a intors desfranata ce s'a atins de marginea vestmintelor lui Iisus? De ce s'a intors acel al zecelea lepros? De ce nu s'a sinucis si Petru? De ce au murit, avand chipul senin, atatia martiri?

Pentru ca au simtit iubirea lui Dumnezeu.
Doar simtind iubirea lui Dumnezeu poti crede in El. Altfel, ne tot dam cu parerea.

anita 14.04.2009 10:44:47

parintele Adrian Fageteanu despre credinta:

"Credinta este o putere de legatura care infaptuieste unirea desavarsita, nemijlocita si mai presus de fire a celui ce crede, cu Dumnezeu Cel crezut". Ea este, deci, deschiderea omului, prin puterea harului dumnezeiesc, pentru dialogul iubitor cu Dumnezeu. Iar actul de credinta angajeaza omul intreg, cu tot sufletul si cu tot trupul. Credinta nu e doar o adeziune intelectuala la invatatura crestina despre Dumnezeu, ci este un mod de viata sustinut de harul divin.

Din cartea "Despre semne ,minuni si vindecari paranormale"

Nu cred ca mai este nevoie sa cautam argumente pentru existenta lui Dumnezeu ,chiar daca le-am avea tot nu am deveni credinciosi cum scrie parintele .
Nu prin argumente a ajuns omul la credinta ci prin revelatie divina.
Dialogul dintre om si Dumnezeu este bazat pe iubire ,pe recunostinta pentru binefacerile primite.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:26:54.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.