Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sunt ateu si am cateva nelamuriri (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17011)

tabitha 10.01.2014 21:48:22

Delia, nu poti sa-ti speli "pacatele" decat ducandu-te tu insati la farmacie dupa ele - ii scutesti de-un efort. :) hai, mai lasa si tu de la tine..

delia31 10.01.2014 22:05:23

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 547249)
Delia, nu poti sa-ti speli "pacatele" decat ducandu-te tu insati la farmacie dupa ele - ii scutesti de-un efort. :) hai, mai lasa si tu de la tine..


Ok, ok. Oricum era off topic de mult. No further posts. Vorba multa (si pe langa), saracia omului, pardon, enervarea celorlalti.

dobrin7m 10.01.2014 23:45:05

Citat:

În prealabil postat de Hitchens (Post 546325)

Intrebare
Daca si Adam si Eva au inceput sa distinga binele de rau dupa ce au mancat fructul, cum ar fi putut sa inteleaga ca nu este bine daca il mananca inainte sa faca asta?

Dumnezeu vrea sa ma salveze de ce o sa se intample cu mine daca nu-l las sa ma salveze?

Initial nu am mai voit sa raspund, gandind ca de fapt intrebarile tale nu sunt sincere adica venite din dorinta adevarata de cunoastere ci de fapt sunt puse dinadins in chip viclean.
Si aceasta se intelege din actiunile tale.
Ti-am spus ca daca un ateu doreste sa cunoasca pe Dumnezeu inseamna ca harul Domnului undeva candva l-a atins fara ca el sa stie sau sa constientizeze. Aceasta dorinta de cunoastere numai Dumnezeu o poate sadi in inima unui om ce se declara ateu. Mi-ai raspuns ca nu, ca "nu te-a atins nimeni". Ei bine, daca nu doresti sa cunosti, nu ai aceasta simtire, atunci de ce intrebi cele de mai sus?
Ori intrebi sincer din dorinta de cunoastere si astfel simtirea ta contrazice vorbele tale; ori nu esti sincer, nu ai aceasta dorinta de cunoastere si pui intrebarile in chip viclean. Trebuie sa lamurim aceste lucruri inainte de a-ti raspunde la intrebarile tale.
Intrebarile sunt grele dar si frumoase si merita raspuns daca cu adevarat voiesti sa sti. Iar de voiesti sa sti aceasta sincer, atunci Slavit sa fie Dumnezeu care cu puterea Lui te-a facut sa voiesti ca sa stii. iar de nu voiesti sa sti, atunci dialogul dintre noi este inutil, caci pui intrebari la care de fapt nici nu astepti un raspuns cu adevarat. La ce bun sa mai primesti raspuns. Un crestin adevarat nu vorbeste niciodata in desert.

AlinB 10.01.2014 23:48:52

Te-ai trezit si tu la spartul targului..

t4ilgunn3r 10.01.2014 23:59:04

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 547277)
Initial nu am mai voit sa raspund, gandind ca de fapt intrebarile tale nu sunt sincere adica venite din dorinta adevarata de cunoastere ci de fapt sunt puse dinadins in chip viclean.

Nici daca intrebarea era sincera nu aveai ce sa-i raspunzi; omul a descoperit o contradictie logica in text, mai sunt si altele. Eu am intrebat mai demult de ce l-a pedepsit D-zeu pe sarpe, daca fusese manipulat de diavol ca sa o pacaleasca pe Eva; nu mi-a raspuns nimeni.

Lucian008 11.01.2014 00:11:38

Citat:

În prealabil postat de t4ilgunn3r (Post 547283)
Nici daca intrebarea era sincera nu aveai ce sa-i raspunzi; omul a descoperit o contradictie logica in text, mai sunt si altele. Eu am intrebat mai demult de ce l-a pedepsit D-zeu pe sarpe, daca fusese manipulat de diavol ca sa o pacaleasca pe Eva; nu mi-a raspuns nimeni.

Sarpele era diavolul.
Te referi la blestemul animalului "sarpe" de a se tari si a "manca pamant"?

Si la intrebare s-a raspuns si e simplu: distingerea binelui de rau e mai complexa decat a asculta de o porunca.

AlinB 11.01.2014 00:24:53

Citat:

În prealabil postat de t4ilgunn3r (Post 547283)
Nici daca intrebarea era sincera nu aveai ce sa-i raspunzi; omul a descoperit o contradictie logica in text, mai sunt si altele. Eu am intrebat mai demult de ce l-a pedepsit D-zeu pe sarpe, daca fusese manipulat de diavol ca sa o pacaleasca pe Eva; nu mi-a raspuns nimeni.

Bre, "contradictia" a fost explicata, nu e nici o contradictie decat pentru mintea beteaga de credinta si plina de reavointa.
Pana si ateul nostru a primit explicatia, n-a zis mersi dar nici de comentat n-a mai comentat pe tema asta.

Si tu ai fost manipulat sa fii ateu, dar asta nu inseamna ca nu ai sa suporti consecintele.

t4ilgunn3r 11.01.2014 00:54:18

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 547287)
Bre, "contradictia" a fost explicata, nu e nici o contradictie decat pentru mintea beteaga de credinta si plina de reavointa.
Pana si ateul nostru a primit explicatia, n-a zis mersi dar nici de comentat n-a mai comentat pe tema asta.

Si tu ai fost manipulat sa fii ateu, dar asta nu inseamna ca nu ai sa suporti consecintele.

Diavolul a manipulat si a fost pedepsit Sarpele; astept explicatia acestei pedepse.

AlinB 11.01.2014 08:52:56

Raspunsul este exact mai sus, dar daca matalutza est, ca un ateu ce se respecta, orbete la orice contrazice credinta ta..

dobrin7m 12.01.2014 00:19:09

Citat:

În prealabil postat de t4ilgunn3r (Post 547283)
Nici daca intrebarea era sincera nu aveai ce sa-i raspunzi; omul a descoperit o contradictie logica in text, mai sunt si altele. Eu am intrebat mai demult de ce l-a pedepsit D-zeu pe sarpe, daca fusese manipulat de diavol ca sa o pacaleasca pe Eva; nu mi-a raspuns nimeni.

Nu este o contradictie, iar invatatura de credinta ortodoxa, si Sfintii Parinti ne-au dat raspunsul. Am sa il postez pentru un ateu care cu adevarat doreste sa cunoasca, daca se va arata acesta. Pentru cei nesinceri nu are rost.

Legat de intrebarea cu sarpele (care nu a fost manipulat ca nu are ratiune ci care a fost doar folosit de diavol, ca o unealta) am sa iti raspund asa (si desi tu ai pus intrebarea in chip viclean si nu pentru cunoastere , am sa iti raspund doar ca sa cugeti ca la toate exista raspuns de la Dumnezeu, iar daca oamenii cu care interactionezi nu stiu sa raspunda, asta nu inseamna ca nu exista raspuns):

"De ce este pedepsit șarpele și nu diavolul?

Poate întreba cineva: de ce, totuși, a fost pedepsit atât de aspru șarpele, această necuvântătoare, de vreme ce diavolul a lucrat prin el ca să le dea îndemn protopărinților spre neascultare? Și aceasta este lucrarea nemăsuratei iubiri de oameni a lui Dumnezeu.

Așa cum un tată iubitor îl pedepsește pe ucigașul fiului său distrugând și frângând cuțitul sau sabia cu care l-a răpus, tot așa și preabunul Dumnezeu i-a dat osândă veșnică șarpelui, fiindcă el s-a făcut slujitorul și arma diavolului în ispitirea protopărinților. Aceasta, ca să înțelegem, din pedeapsa dată acestei vietăți pe care o putem vedea și simți, ce înfricoșată pedeapsă a gătit Domnul diavolului care este nevăzut.

Dacă șarpele, care a fost doar unealta, a stârnit mânia neîmpăcată a lui Dumnezeu, cât de mare trebuie să fi fost osânda primită de diavol? Mai degrabă, tot Domnul Hristos ne-o arată, în sfintele Evanghelii, vorbind celor ce se află de-a stânga Sa: “…Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui” (Matei 25, 41).
(Cuvântul XVII la Facere PGB 2, 470, PG 53, 142)" Sf. Ioan Gura de Aur


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:40:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.