Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Tiganii ne terfelesc iarasi fara mila imaginea tarii !!! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14967)

Magda M. 22.05.2012 09:09:19

Se pare ca singurele probleme de pe planeta asta sunt create de romanii ortodocsi.Pacat ca nu cinstim memoria celor care au murit pentru ca noi sa ne permitem sa jignim acum un intreg popor...acela din care facem parte. Din acest punct de vedere suntem unici in lume.

Mihnea Dragomir 22.05.2012 09:54:31

Citat:

În prealabil postat de Magda M. (Post 446420)
Se pare ca singurele probleme de pe planeta asta sunt create de romanii ortodocsi.Pacat ca nu cinstim memoria celor care au murit pentru ca noi sa ne permitem sa jignim acum un intreg popor...acela din care facem parte. Din acest punct de vedere suntem unici in lume.

Sunt două extreme, dnă (dră) Magda, care trebuie evitate, fiindcă reprezintă pericole ale mentalității. Prima extremă este aceea de a crede că suntem un neam de rahat. Că românii sunt o nație așa de vai de mama ei, încât nu au niciun drept să se așeze în orchestra națiunilor lumii, decât eventual ca să facă curat pe unde au cântat violoniștii. Această extremă este atinsă când ajungem să disprețuim și să ne înjurăm propria nație. Și, în privința asta, suntem unici în lume, din câte știu.

Dar mai există o extremă. Aceea de a gândi că, în gura românilor, nu există salivă, ci e ceva precum un lapte. Că românii sunt formidabili. Ei nu au purtat războaie de cucerire, nici nu s-au amestecat în treburile altora. Este extrema triumfalistă. Ea conduce la a crede că suntem buricul pământului. Romanii erau daci. Și grecii erau daci. Sau traci, adică au făcut parte dintr-o mare civilizație cu epicentrul în Dacia. Ați auzit de un oraș asiatic, Dacca ? Precis a fost întemeiat de daci. Amintiți-vă că ați avut o perioadă, probabil în jur de 13 sau 14 ani, când erați absolut convinsă că sunteți cu mult deasupra a ceea ce cred ceilalți că sunteți: o mică puștoaică. Singurul motiv pentru care ceilalți nu percepeau valoarea dv, este acela că aveau un fel de orbire. Așa-i că, acum, vă vine să râdeți când vă amintiți asta ? Ei bine, tot un semn de imaturitate juvenilă este și triumfalismul naționalist.

A-ți iubi țara seamănă cu a-ți iubi mama. Cât suntem copii, merge să credem că mama noastră este cea mai frumoasă. Pe urmă, vedem că nu e chiar așa. Trebuie să evităm extrema cealaltă: mama e o zgripțuroaică, ce departe ajungeam noi dacă aveam altă mamă!

Mama noastră are și bune, are și rele. Mama este bolnavă, trebuie ajutată. Cine este chemat să o îngrijească pe mama, dacă nu noi, copiii ei ?

Dacă aș fi fost peruan, aș fi fost mândru de atâția oameni mari ai istoriei mele peruane, care s-au jertfit pentru poporul peruan. Dar, aș căuta să nu susțin, pe de o parte, că peruanii sunt poporul cel mai ospitalier, mai credincios, mai moral de pe fața planetei. Nici că istoria începe la Machiu Pichu, care a fost, fără doar și poate, un centru de civilizație peruană. Desigur, aș fi evitat să cred că noi, peruanii, suntem cel mai de cacao popor, că este, pentru mine, un adevărat blestem că m-am născut peruan. Nici nu aș crede că naționalitatea mea peruană stă în calea afirmării mele, încât aș fi făcut o cu totul altă brânză în viață dacă nu aș fi fost peruan.

stefan florin 22.05.2012 10:12:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 446423)
Sunt două extreme, dnă (dră) Magda, care trebuie evitate, fiindcă reprezintă pericole ale mentalității. Prima extremă este aceea de a crede că suntem un neam de rahat. Că românii sunt o nație așa de vai de mama ei, încât nu au niciun drept să se așeze în orchestra națiunilor lumii, decât eventual ca să facă curat pe unde au cântat violoniștii. Această extremă este atinsă când ajungem să disprețuim și să ne înjurăm propria nație. Și, în privința asta, suntem unici în lume, din câte știu.

Dar mai există o extremă. Aceea de a gândi că, în gura românilor, nu există salivă, ci e ceva precum un lapte. Că românii sunt formidabili. Ei nu au purtat războaie de cucerire, nici nu s-au amestecat în treburile altora. Este extrema triumfalistă. Ea conduce la a crede că suntem buricul pământului. Romanii erau daci. Și grecii erau daci. Sau traci, adică au făcut parte dintr-o mare civilizație cu epicentrul în Dacia. Ați auzit de un oraș asiatic, Dacca ? Precis a fost întemeiat de daci. Amintiți-vă că ați avut o perioadă, probabil în jur de 13 sau 14 ani, când erați absolut convinsă că sunteți cu mult deasupra a ceea ce cred ceilalți că sunteți: o mică puștoaică. Singurul motiv pentru care ceilalți nu percepeau valoarea dv, este acela că aveau un fel de orbire. Așa-i că, acum, vă vine să râdeți când vă amintiți asta ? Ei bine, tot un semn de imaturitate juvenilă este și triumfalismul naționalist.

A-ți iubi țara seamănă cu a-ți iubi mama. Cât suntem copii, merge să credem că mama noastră este cea mai frumoasă. Pe urmă, vedem că nu e chiar așa. Trebuie să evităm extrema cealaltă: mama e o zgripțuroaică, ce departe ajungeam noi dacă aveam altă mamă!

Mama noastră are și bune, are și rele. Mama este bolnavă, trebuie ajutată. Cine este chemat să o îngrijească pe mama, dacă nu noi, copiii ei ?

Dacă aș fi fost peruan, aș fi fost mândru de atâția oameni mari ai istoriei mele peruane, care s-au jertfit pentru poporul peruan. Dar, aș căuta să nu susțin, pe de o parte, că peruanii sunt poporul cel mai ospitalier, mai credincios, mai moral de pe fața planetei. Nici că istoria începe la Machiu Pichu, care a fost, fără doar și poate, un centru de civilizație peruană. Desigur, aș fi evitat să cred că noi, peruanii, suntem cel mai de cacao popor, că este, pentru mine, un adevărat blestem că m-am născut peruan. Nici nu aș crede că naționalitatea mea peruană stă în calea afirmării mele, încât aș fi făcut o cu totul altă brânză în viață dacă nu aș fi fost peruan.

adevarat si foarte frumos spus. Felicitari pentru acesta postare domnule Mihnea

ovidiu b. 22.05.2012 10:23:40

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 446401)
Pai asta spuneam si eu,de ce sa luam exemplu de la X si de Y,cand romanii se declara toti ortodocsi in proportie de 87%?Daca traiesti si respecti regulile crestine nu ai nevoie de exemple de la tigani.

Una este a te declara ortodox și alta este trăirea acestei credințe. Este cale lungă de la cuvânt la faptă. Da ai mare dreptate când spui că nu avem nevoie de exemple, credința noastră este completă și nu are nevoie de completări, dar este completă când o trăim și o mărturisim, până atunci rămâne doar la nivel declarativ de 87% - câți din ei sunt practicanți?
Foarte ușor judecăm și celalte confesiuni și aruncăm imediat cu piatra în ei. Dar oare nu suntem noi cei vinovați pentru starea lor? Oare nu starea noastră de păcătoșenie poate i-a împins spre aceste rătăciri? Unde am fost noi, când ei au ales acest drum? Poate dacă eu eram un creștin ortodox pacticant acum frații mei nu erau pe la Gnoză, Prana Nadi, Yoga sau altele (am priteni care au ajuns aici). Unde am fost eu când ei au ales acest drum? Eram la cehfuri și destrăbălări de tot felul, în loc să fiu lângă ei și le atrag atenția sau să mă rog pentru ei. De cele mai multe ori cel nemulțumit ar trebui să fie nemulțumit de sine însuși pentru că fiecare este artistul vieții sale și viața pleacă din voința și consțiința noastră.

Dumnezeu să ne ierte pe toți!

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 446401)
Trebuie sa-i iubim ca pe ceilalti oameni si sa-i ajutam daca ne-o cer,nu sa-i luam ca exemple de viata pentru mantuire!
Imi pare colosal ceea ce sustineti!

Cred că mă înțelegi greșit. Nu susțin țiganii, am punctat doar un aspect de care ar trebui să ținem seama - numărul mare de copii pe care îl au țiganii într-o familie.
Gândul mă duce la precuviosul Paisie Aghioritul care spune că dacă am avea sănătate duhovniească, le-am vedea curate și pe cele necurate. Așa cum am privi fructele, la fel am privi si gunoiul, pentru că acesta a ajutat să apară fructele.

lobagii aveau câte 16 copii. Și erau slugi! Dacă am trăi după legile lui Dumnezeu nu am mai avorta, nu am trăi în preacurvie și desfrânare și multe alte păcate. Și când spun desfrânare mă refer inclusiv la viața de familie de unde de fapt ni se trag nouă toate aceste probleme. Înapoi la vechea tradiție, după cum ne îndeamnă și sfinții părinți.

Magda M. 22.05.2012 10:50:29

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 446423)
Sunt două extreme, dnă (dră) Magda, care trebuie evitate, fiindcă reprezintă pericole ale mentalității.

Asa este...

iuliu46 22.05.2012 11:02:48

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 446423)

Dacă aș fi fost peruan, aș fi fost mândru de atâția oameni mari ai istoriei mele peruane, care s-au jertfit pentru poporul peruan. Dar, aș căuta să nu susțin, pe de o parte, că peruanii sunt poporul cel mai ospitalier, mai credincios, mai moral de pe fața planetei. Nici că istoria începe la Machiu Pichu, care a fost, fără doar și poate, un centru de civilizație peruană. Desigur, aș fi evitat să cred că noi, peruanii, suntem cel mai de cacao popor, că este, pentru mine, un adevărat blestem că m-am născut peruan. Nici nu aș crede că naționalitatea mea peruană stă în calea afirmării mele, încât aș fi făcut o cu totul altă brânză în viață dacă nu aș fi fost peruan.

Probabil ati fi invidios pe europeni pentru ca-si cunosc deja originile si v-ati dedica viata cautarii unor dovezi care sa ateste faptul ca dacii au trecut oceanul mult inainte de a infiinta civilizatia greaca sau romana.:25:

AlinB 22.05.2012 15:00:19

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 446335)
in loc sa ne tot vicarim si contrazicem,mai bine am avansa niste solutii la problema tiganeasca !

problema grava, pe care alte state si tari nu o au,sau o au doar ca pasagera, pe cand la noi e una...cronica !!!

solutii vrem !

Ori n-ai citit mai nimic din ce s-a scris ori nu vrei sa intelegi ca nu ei sunt problema, noi suntem.

Iar acolo unde se duc si fac prostii - problema e cu acei ipocriti care se plang, pe de o parte se bat in piept cu drepturile omului pe de alta parte ar vrea ca tiganii sa fie inchisi in tarzcuri, iar daca fac ceva rau pe teritoriul tarii lor in loc sa fie pedepsiti, sunt doar trimisi in tara.

AlinB 22.05.2012 15:03:41

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 446411)
Am prietene si tiganci. As spune mai multe dar prefer sa nu fac publice anumite lucruri. Cert e ca sunt si tiganci care sunt peste romance la toate capitolele: curatie,omenie,bun simt,harnicie,modestie,moralitate,caracter etc. Indiferent ca va place sau nu sa auziti asta!

Nu vad rostul la astfel de compartii, sa compari o minoritate dintr-o minoritate cu o minoritate dintr-o majoritate, ce concluzii rational vorbind se pot trage de aici??

Raoul 22.05.2012 17:52:50

Concluzia e ca fiecare padure are uscaciunile ei! Si din nefericire la noi se gasesc din plin! Chiar,esti insurat?

Yasmina 22.05.2012 18:29:12

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 446430)
Una este a te declara ortodox și alta este trăirea acestei credințe. Este cale lungă de la cuvânt la faptă. Da ai mare dreptate când spui că nu avem nevoie de exemple, credința noastră este completă și nu are nevoie de completări, dar este completă când o trăim și o mărturisim, până atunci rămâne doar la nivel declarativ de 87% - câți din ei sunt practicanți?
Foarte ușor judecăm și celalte confesiuni și aruncăm imediat cu piatra în ei. Dar oare nu suntem noi cei vinovați pentru starea lor? Oare nu starea noastră de păcătoșenie poate i-a împins spre aceste rătăciri? Unde am fost noi, când ei au ales acest drum? Poate dacă eu eram un creștin ortodox pacticant acum frații mei nu erau pe la Gnoză, Prana Nadi, Yoga sau altele (am priteni care au ajuns aici). Unde am fost eu când ei au ales acest drum? Eram la cehfuri și destrăbălări de tot felul, în loc să fiu lângă ei și le atrag atenția sau să mă rog pentru ei. De cele mai multe ori cel nemulțumit ar trebui să fie nemulțumit de sine însuși pentru că fiecare este artistul vieții sale și viața pleacă din voința și consțiința noastră.

Dumnezeu să ne ierte pe toți!



Cred că mă înțelegi greșit. Nu susțin țiganii, am punctat doar un aspect de care ar trebui să ținem seama - numărul mare de copii pe care îl au țiganii într-o familie.
Gândul mă duce la precuviosul Paisie Aghioritul care spune că dacă am avea sănătate duhovniească, le-am vedea curate și pe cele necurate. Așa cum am privi fructele, la fel am privi si gunoiul, pentru că acesta a ajutat să apară fructele.

lobagii aveau câte 16 copii. Și erau slugi! Dacă am trăi după legile lui Dumnezeu nu am mai avorta, nu am trăi în preacurvie și desfrânare și multe alte păcate. Și când spun desfrânare mă refer inclusiv la viața de familie de unde de fapt ni se trag nouă toate aceste probleme. Înapoi la vechea tradiție, după cum ne îndeamnă și sfinții părinți.

A face copii in orice conditii si fara implicare pe termen lung pt soarta lor nu este o bravura ci din contra! Sau punem in discutie din nou calitatea versus cantitatea???
Sunt si cazuri de familii ale romanilor cu multi copii,aflati in pragul subzistentei,analfabeti si muritori de foame care au de la 5 copii in sus;pe aceia nu-i vedeti? In gerenal sunt cam marginalizati de societate pt modul barbar,animalicesc in care traiesc.Asemanarea cu animalele vine desigur de la obsesiile trupesti pe care le au,si frecventa lor! A avea o haita de copii arata si faptul ca nu ai timp si preocupare decat pt...reproducere!!!!!
Iar Dumnezeu este departe de a ne dori niste animale,nu?? Ne cere si altceva!
Timp de rugaciune,timp de post,infranare.


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:13:26.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.