Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Despre sinodul cretan ,pareri (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18762)

Lancelot 06.03.2017 19:40:38

http://www.crestinortodox.ro/liturgi...ca-120094.html

simpllu 06.03.2017 19:47:13

La stuf cu ei, la stuf canoanele și învățătura lăsată de Sfinții Părinți, a început noua eră a acelora care habar nu au despre ce vrobesc.

Lancelot 06.03.2017 19:51:45

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 645062)
La stuf cu ei, la stuf canoanele și învățătura lăsată de Sfinții Părinți, a început noua eră a "deștepților" care habar nu au despre ce vrobesc.

oare nu-s desertaciuni toate aceste discutii? despre dogma, despre canoane, despre schisme si despre toate astea? daca vine maine Hristos nu mai intelege nimic, v-ati intrebat vreodata? daca ii intreaba, sau poate i-a intrebat deja pe multi, pe toti cei care au avut grija de Biserica, ce-ati facut cu Biserica Mea?

GMihai 06.03.2017 20:02:38

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 645058)
In al doilea rand, mi-am dat seama ieri, acele canoane e foarte probabil sa nu se refere la Liturghie, ci doar la rugaciunile personale. Pentru ca spun ca rugaciunile sa se faca fara ingenunchere.

Ca de obicei, spui numai prostii, pentru ca te iei dupa ce "ti-ai dat seama tu" si te crezi mai destept decat persoane care au o oarecare cultura teologica, care tie iti lipseste cu desavarsire (si nu, cititul pe internet nu echivaleaza cu cultura teologica).

In exemplul pe care l-am selectat mai sus, dovedesti cu asupra de masura. Tocmai ca la Liturghia de duminica se refereau canoanele, si nicidecum la rugaciunea privata. Daca ai fi pus mana sa citesti, nu te mai faceai de ras pe aicea.

catalin2 06.03.2017 20:07:50

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 645029)
Ai niște obiecții punctuale ale Părintelui Serafim Rose la propunerile Părintelui Pruteanu? Concret, la propunerea X Părintele Serafim a obiectat astfel... Altfel nu faci decât să manipulezi niște reflecții rupte din context ale Părintelui Serafim Rose despre reformismul liturgic și să le aplici acelora care nu-ți plac ție.

Parintele Pruteanu nu a avut o revelatie si a gasit acele lucruri, la fel si diac. Ica. Toate sunt luate de la alti reformisti, iar punctul de referinta a fost cartea parintelui Schmemann. De aceea am dat ce spun Parintele Serafim si Parintele Pomazansky, doar nu le dadeam doar ca sa spun ceva. Iar acest reformism liturgic e luat dupa catolici si anglicani, asa cum scrie in acel link. Astfel de propuneri au existat in pregatirea din 1961 a Sinodului care s-a tinut in 2016, Patriarhul Athenagoras voia o reforma de genul Vatican II.
Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 645029)
Ideile pe care le împărtășești nu sunt la nivel de Biserică, cum tot susții tu, ci la nivel de Biserică locală (și asta cu indulgență - pentru că nici un canon nu leagă în mod absolut cele două Taine).

La inceput se lua impartasania si dupa masa, asa cum scrie in Sfanta Scriptura. Biserica a imbunatatit tot timpul, nu a deviat, cum zic acesti reformisti. Chiar si unii dintre parintii colivari exagerau. De exemplu primii parinti colivari spuneau ca cei ce fac pomeniri ale mortilor duminica au cazut in erezie si eu pierdut harul, erau ca un fel de zeloti de ani.
Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 645029)
Asta ai înțeles din tot articolul? Eu am înțeles că cei doi Părinți, Macarie și Pruteanu, împărtășesc aceeași idee. De ce ar mai fi postat Părintele Pruteanu o propunere total contrară ideii lui? E ca și cum ți-ai tăia craca de sub picioare.

Eu am inteles ce scria acolo, doar nu o sa ma fac ca nu vad, doar ca sa iasa ceea ce sustin. Din cate stiu interviul e luat de diac. Ica, parintele Pruteanu doar la redat. E firesc sa mai fie si altii cu aceleasi conceptii. Dar uite ca si ei spun ca e ceva gresit, deci era mai bine cum e la noi (probabil unii greci au schimbat dupa parintii colivari).

simpllu 06.03.2017 20:23:29

Greciii și alții (spre exemplu la Essex) țin liturghia cum spun "reformiștii" ăștia. Dar nu s-au luat după ei, ci invers, "reformiștii" au observat diferențele, le-au pus în practică și au ajuns la concuzia că așa ar fi mai bine. După logica ta avem o Biserică formată și din reformiști cu idei ecumeniste(grecii și cei asemenea). Iar la Essex a fost unul din cei mai mari teologi trăitori.

Pricepe că doar la nivel de Biserică locală poți susține asemenea idei și asta cu indulgență, petru că, repet, nu există un canon în acest sens.

catalin2 06.03.2017 20:46:59

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 645065)
Ca de obicei, spui numai prostii, pentru ca te iei dupa ce "ti-ai dat seama tu" si te crezi mai destept decat persoane care au o oarecare cultura teologica, care tie iti lipseste cu desavarsire (si nu, cititul pe internet nu echivaleaza cu cultura teologica).

In exemplul pe care l-am selectat mai sus, dovedesti cu asupra de masura. Tocmai ca la Liturghia de duminica se refereau canoanele, si nicidecum la rugaciunea privata. Daca ai fi pus mana sa citesti, nu te mai faceai de ras pe aicea.

Ca de obicei, intri pe forum doar ca sa ii ataci pe cei fata de care ai resentimente si sa iti arati nestiinta, dublata de o lipsa de logica. Au trecut vremurile cand imi pierdeam timpul sa iti ascult aiurelile, sperand ca o sa te poti comporta ca un om normal si educat.

simpllu 06.03.2017 20:51:31

Eu văd o poziție punctuală și logică.

catalin2 06.03.2017 20:59:41

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 645062)
La stuf cu ei, la stuf canoanele și învățătura lăsată de Sfinții Părinți, a început noua eră a acelora care habar nu au despre ce vrobesc.

Desigur, la fel ca in trecut, cand vezi ca nu e adevarat ceea ce propovaduiesti tu, nu-ti place, dai vina pe altii. Adica Biserica nu stie ce vorbeste si tu stii, impreuna cu cei 2-3 idoli ai tau? Nu degeaba am spus ca cei trei sunt stalpii ortodoxiei (unul s-a pierdut, Badilita), fara ei se surpa Biserica. Nu mai exista alti preoti, sfinti, etc., doar acestia. Un ortodox trebuie sa iubeasca adevarul, asta e si diferenta intre un sfant care a sustinut o eroare si un eretic. Trebuie sa iti placa adevarul, e o obligatie.

simpllu 06.03.2017 21:04:58

Eu zic să nu mai faci afirmații în numele Bisericii când habar nu ai despre ce vorbești. Biserica ne spune clar ce avem de făcut, de asta avem canoanele alea. În lipsă de argumente trecem la atac la personă? Eu zic să te potolești, nu de alta, dar iarăși ai să te plângi că ești "atacat".


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:28:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.