In legatura cu citatul, despre acest aspect al mantuirii oamenilor care nu au auzit de Hristos si ortodoxie s-a explicat si vorbit extrem de mult chiar si aici pe acest forum. Un pic de efort sa cauti si ai sa gasesti.
Nu numai Sfantul Teofan Zavoratul spune, dar mai sunt si alti parinti ortodocsi care explica pe larg cum este cu mantuirea africanilor de pilda.
Ia pune mataluta mana si citeste pe Parintele Cleopa de pilda, sau pe Serafim Roze, acesta din urma a fost un american convertit la ortodoxie foarte cultivat si educat.
Tot ziceai de informatii. Le avem si eu si tu, eu citesc orice, tu nu. Tu refuzi sa citesti informatia din sfera ortodoxa.

Uite iti dau un link din multe altele:
http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/12patrulegi.htm

Apropo: diavolul exista ca eu l-am vazut, am avut de a face cu el.
Deci tu si nimeni nu poate sa imi zica ca nu exista daca eu l-am vazut.
Ia cei care au scris despre diavol, in special Sfintii Parinti, acestia au scris din propria lor exeprienta.
Acum ca tu nu ii crezi, cum poate nu ma crezi nici pe mine astea e alegerea ta. Asta nu inseamna ca ei nu au experimentat ce au scris sau ca eu nu am vazut ce am vazut.

Tu nu aperi crestinismul ci ataci crestinii. Asa ai invatat de la Iisus? ma indoiesc.

Acum si pe langa Iisus erau tot felul de pacatosi. Unii sau facut buni altii nu.

Ti-am mai spus fii ce vrei si crezi ce vrei, fiecare e liber. Asta este dovada ca nu sunt fanatica. Esti libera sa gandesti cum ai chef.
Atata timp cat nu marturisesti simbolul credintei ortodoxe si nu recunosti deschis ca te insemnezi cu sfanta cruce pot sa ma indoiesc ca esti ortodoxa. Sunt libera sa ma indoiesc.
Dar repet: fii ce vrei si fa ce vrei nimeni nu te obliga la nimic. Nici eu.
Uite, nu imi raspunde la intrebarea asta cu insemnarea cu sfanta cruce. e treaba ta.

Nu. Si poti sa nu mai vorbesti in desert cand e vorba de Dumnezeu.
Eu nu stiu unde ajungeti voi. Poate ca pana la sfarsitul vietii voastre va veti pocai. Niciodata sa nu spui niciodata.

Unde anume am zis eu ceva de diavol? Nu îmi amintesc să-i fi negat sau confirmat existenţa. Nu neg prezenţa Răului în lume. Ar însemna să fiu nebună. Acuma că tu ţii neapărat să-i dai un nume, un chip şi o furcă în mână, asta e partea a doua.

Şi a propos, mulţumesc sincer pentru sugestiile de lectură. Am să încerc să procur cărţile sau scrierile respectivilor domni.

Am zis eu ceva de o discutie generala pe tema asta, care s-a mai discutat inainte, pe forumul asta? Nu. Am zis asta:

Nu de alta, dar referitor la respectivul citat, ai zis asta:

Deci lucrurile alea sunt in citat, dar nu am eu capacitatea sa le identific sau sa le inteleg. Astept sa imi arati unde, avand in vedere ca evident, capacitatea ta de a trage concluziile de mai sus din citatul ala e mai mare decat a mea.

Mataluta, i-am citit. Cleopa, dupa parerea mea, era un om care suferea. La nivel mintal. Dar asta e parerea mea, nu e nevoie sa o impartasesti.

Am citit. Afirmatii de genul ala pot face si eu, si scrie 7 carti pe tema asta, avand in vedere ca nu imi va cere vreodata cineva sa le si dovedesc.

De unde stii ca era diavolul? Adica fix ala despre care vorbesc crestinii?

Experientele personale nu constituie dovezi asupra realitatii obiective, si asta din motive bine intemeiate. Cred ca am mai discutat despre asta.

Citatul nu iti era tie adresat ci lui Konijiro, care amintea de zane si spiridusi.
Postarea ta nu isi are sensul, se pare ca esti pe dinafara complet de subiect daca nu cumva ati facut front comun (tu cu Konijiro) sa dovediti ...... dar chiar ce sa dovediti, ca nu aveti ce.

Da, am observat ulterior că îi era adresată lui. Îmi cer scuze că m-am amestecat :) Eu nu am făcut front cu nimeni, stai liniştit! Dacă e să dovedesc ceva, mă descurc singură şi am impresia că şi Konjiro ;)

Cine este mai vrednic?

Cel care crede in Dumnezeu, dar care nu-L urmeaza...
sau cel ce nu crede in Dumnezeu, dar este omenos?

Dumnezeu nu este legat de cuvinte si pareri ale mintii conceptuale,
Dumnezeu se afla ascuns in suspinele inimii.

Cu Dumnezeu pe buze se poate ucide fara remuscari,
sau ... fara a crede in Dumnezeu, inima poate face cele mai inalte sacrificii.


Nu stim ce este in inima fiecaruia.

De aceea, trebuie sa fim precauti si sa nu-l judecam pe cel care nu-L marturiseste pe Dumnezeu cu buzele, dar care iL poate marturisi foarte bine cu inima si fapta.

Eu stiu ca tu esti maestru in despicat firul in saispe, asa ca ti-am mai zis, nu cred ca are sens sa purtam discutii inutile.

Spre curiozitatea ta in legatura cu diavolul, de unde stiu?
Pai mi-a trebuit 20 ani ca sa aflu. De aia. 20 ani m-am razvratit ca si tine si ca altii nevrand sa cred si sa identific.
Mi-a trebuit ceva nu, ca sa vad.
Oricum nu sunt mai multe categorii de diavoli, al crestinilor sau al nu stiu cui.
Este diavol si atat, acelasi care te face si pe tine sa ratacesti si care iti sadeste in minte destule idei aiuristice.
Pe multi ii duce in eroare si ii tine in inselare.
Cu unii e simplu, doar prin ganduri cu altii se mai lupta si aratandu-se la fata.
Voi sunteti adormiti acum si el e multumit ca nu trebuie sa depuna mari eforturi cu voi. Va canta cantece de leagan in gandurile voastre si voi cantati cu el fara sa stiti.

Am inteles. Ai comis-o si acum nu ai raspuns.

Si de unde stii ca asta se aplica la mine, dar nu si la tine? Care sunt criteriile de evaluare pe care le folosesti?