Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Charlie Hebdo, sau terfelirea religiei in numele libertatii de expresie ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17630)

Ioan_Cezar 09.01.2015 14:02:09

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 576906)
Contest o anumita proiectie a lui Dumnezeu, nu pe Bunul Dumnezeu.

Da, am sesizat asta. Numai că, dacă te referi iarăși la Dumnezeu așa cum apare în VT, cred că rămâi cantonat într-o anumită percepție, deloc duhovnicească (ci din filosofia liberală, poate, care alimentează o anumită interpretare reducționistă psihologistă), a textului din VT. Nimic din ce e scris acolo nu e fals, contrafăcut. Cred că aici e limita ta de înțelegere, iartă-mă că îmi dau cu părerea.
Îți propun să dai atenție următoarei posibile cugetări: Dumnezeu este prezentat exact așa cum a și fost de fapt cu evreii din vechime; proorocii nu au fabulat și nu și-au închipuit nimic despre Dumnezeu, ci au exprimat pur și simplu Voia lui Dumnezeu, fiind "vocea" Lui. Ceea ce e de mirare azi, când Hristos S-a întrupat și a lucrat pentru oameni, e că pe atunci Dumnezeu a spus și a făcut toate acele lucruri. Noi, care Îl cunoaștem pe Hristos, ne mirăm azi că atunci Dumnezeu S-a manifestat așa cum găsim în VT. Da, așa a fost, întrucât (înțelegem noi) numai așa a găsit Dumnezeu că se cuvenea o cale pe măsura tăriei de cerbice a evreilor. Revezi textul biblic, în VT proorocii insistă mult și în multe locuri pe acest aspect. O repetă apoi și Părinții din Biserică.
Deci interpretarea ar fi nu că Dumnezeu e înfățișat /interpretatîn mod fals ca fiind rău, răzbunător, gelos și nici că Dumnezeu este pur și simplu rău, răzbunător, gelos. Ci doar că atunci, ca și acum, e o mică problemă cu ...oamenii! Noi oamenii am fost și suntem mereu cum suntem. Iar Dumnezeu, aflat în parteneriat și, mai precis, în Legământ cu omul, a lucrat și lucrează cu oamenii în funcție de cum sunt oamenii, ținînd cont de realitatea omului. Precum un croitor lucrează cu materialul clientului, nu face magie, ci îți face haina din materialul pe care i-l duci sau pe care îl alegi, iar nu altfel. La fel ca medicul, la fel ca zidarul - lucrează cu ce au clienții, altfel s-ar numi că sunt magicieni. Domnul nu e magician, deși poate orice. E în contract cu omul, e în Legământ de la bun început, un legământ mereu reluat, înnoit și respectat, de care Se ține cu credincioșie deplină, fiind Sfânt. Altfel nu ar ajuta pe nimeni cu nimic.

P.S. Atenție la încă un aspect legat de Bunul Dumnezeu. dacă recitești VT vei vedea că Domnul și-a încălcat de multe ori promisiunea. Nu S-a ținut de cuvânt. Iar aceasta într-un singur sens, dezvăluindu-ne prin aceasta că El este Părinte iubitor: a iertat. A șters, a trecut peste abaterile noastre, de șaptezeci de ori câte șapte. Așadar, dreptatea lui Dumnezeu a fost mereu cumpănită și drămuită prin Milă. Mila Lui e mai presus de orie altă însușire, atunci când Se raportează la noi oamenii, copii deloc cuminți... Tocmai acest aspect al Milei preferă să îl treacă mereu cu vederea fanaticii religioși de pretutindeni, totdeauna. Ura nu îngite Mila și e atât de mare încât fumul ei se ridică până la Dumnezeu, cuprinzîndu-L, cred fanaticii, chiar și pe El. Dar bieții fanatici se înșală, mereu. Dă-le pace.

Ioan_Cezar 09.01.2015 14:18:07

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 576918)
Jos palaria din partea mea! Mesajul transmis de catre Patriarhie este de mult bun-simt.

Este mesajul oricărui creștin autentic. În sfârșit, după multe bâlbe (care au culminat în perioada alegerilor) Patriarhia noastră reușește să arate cum e de fapt BOR. Nu aveam nici o îndoială că Biserica noastră e creștină. E vie și dovada imediată e că învață din greșeli. Acolo unde lucrează smerenia e și lumină și toate virtuțile. Biserica va duce la bun sfârșit și problema religiei din școli, printre altele. Noi să fim sănătoși!

Ioan_Cezar 09.01.2015 14:24:21

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 576909)
Cezar, Legea Domnului este sa ne iubim aproapele si sa-L iubim pe Dumnezeu. Si ii mai putem iubi si pe dusmanii proprii. Daca ne asociem celor care-L hulesc pe Dumnezeu, nu mai respectam Legea Domnului.

Amesteci subiectele, discutam despre altceva.
Cine se asociază cu hulitorii lui Dumnezeu?
Despre ce vorbim de fapt aici? Care e subiectul logic al discuției, ce citești pe monitor, ce găsești ca asociere în textul meu?
Avem oare vreun subiect? Sau doar slobozim vrute și nevrute, bolborosind așazise cuvinte sfinte la nimereală... Păstrați-vă la oarece coerență, vă rog!

cristirg 09.01.2015 14:45:23

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 576922)
Cine se asociază cu hulitorii lui Dumnezeu?


-Patriarhia romana trebuia sa se dezica clar de hulitorii Sfintei Treimi si ai Maicii Domnului, zicand in acelasi timp ca nu e de acord cu crima,cu actul terorist

ovidiu b. 09.01.2015 14:55:33

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 576918)
Jos palaria din partea mea! Mesajul transmis de catre Patriarhie este de mult bun-simt.

Nu și titlul ostentativ d'ale lu apologeticum.

cristirg 09.01.2015 15:01:06

Patriarhia a fost doar corecta politic , cu limbajul de lemn specific epocii noastre: ”factor al păcii”, ”cooperare”, ”solidaritate”. Sec și trist.

Această tragedie era și este o ocazie pentru ierarhia Bisericii, de a readuce în discuție mesajul Evangheliei lui Hristos, de a arăta cauzele spirituale care au condus la acest deznodământ printre care și:

”zic vouă: Oricine va mărturisi pentru Mine înaintea oamenilor, și Fiul Omului va mărturisi pentru el înaintea îngerilor lui Dumnezeu. Iar cel ce se va lepăda de Mine înaintea oamenilor, lepădat va fi înaintea îngerilor lui Dumnezeu. Oricui va spune vreun cuvânt împotriva Fiului Omului, i se va ierta; dar celui ce va huli împotriva Duhului Sfânt, nu i se va ierta.”

sau:

Oricine urăște pe fratele său este ucigaș de oameni și știți că orice ucigaș de oameni nu are viață veșnică, dăinuitoare în El”

Deci, oare de la cine a pornit ura? De la acești musulmani sau chiar de la victimele lor? Nu cumva victimele sunt ucigași de suflete? Că atentatorii știm că au ucis oameni.

Așa... compasiune de formă , gargară instituțională și nici o învățătură asumată public de patriarhie.

Păcat.

ovidiu b. 09.01.2015 15:01:24

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 576903)
Iar legea lui Dumnezeu este Iubirea. Iar osândirea, zice Apostolul, este excluderea din clerul sfințit - nu omorârea cu pietre sau cu bombe!

Să nu mai vorbim de interpretarea greșită a mesajului. Sfântul Teodor spune clar "atunci cînd Credinta e primejduită".

catalin2 09.01.2015 15:10:05

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 576916)
Patriarhia Română: Solidaritate cu poporul francez, adică și cu blasfemiatorii Maicii Domnului și a Sfintei Treimi

http://www.apologeticum.ro/2015/01/p...fintei-treimi/

De fapt nu e nimic gresit in acel comunicat, pentru cine il citeste cu atentie. Condamna atacul terorist, nu ce scria acea publicatie. Dimpotriva scrie in al doilea pasaj si despre asta: "societatea să respecte demnitatea și valorile fiecărei religii." Aici de fapt se refera la acele caricaturi, care nu respecta exact demnitatea si valorile unor religii.

ovidiu b. 09.01.2015 15:14:16

Live: https://www.youtube.com/watch?v=VYlQJbsVs48

http://www.tvrplus.ro/live-tvr-news

AlbertX 09.01.2015 15:39:43

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 576925)
Patriarhia a fost doar corecta politic , cu limbajul de lemn specific epocii noastre ...

Patriarhia Romana face foarte bine ce face, probabil ca ai interpretat tu gresit mesajul.

Incearca sa-l recitesti cu atentie:

Patriarhia Română condamnă atacul terorist de la Paris, din 7 ianuarie 2015, care a cauzat moartea a douăsprezece persoane și rănirea altor unsprezece. Biserica Ortodoxă Română respinge invocarea religiei ca pretext pentru a justifica acțiuni politice extremiste, violente și ucigașe, deoarece o crimă comisă în numele lui Dumnezeu este o negare a religiei ca factor al păcii spirituale și sociale.

De aceea, în societatea pluralistă de azi cultele religioase trebuie să conviețuiască în armonie și cooperare pentru binele comun, iar societatea să respecte demnitatea și valorile fiecărei religii.

Totodată, exprimăm compasiune pentru familiile îndoliate și solidaritate cu poporul francez.


Odrinea celor care-l contesta pe Dumnezeu este aceasta: la inceput sunt contestati preotii sub diverse pretexte, pe urma este contestata Biserica ca institutie si la sfarsit este contastata chiar autoritatea Patriarhiei - cam asa procedeaza ateii si sectarii.

cristirg, nu te mai grabi sa faci judecati de valoare atunci cand vine vorba de Patriarhia Romana, sa fii sigur ca stiu foarte bine ce au de facut.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:56:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.