Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Teoria evolutiei - un basm! spun oamenii de stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13089)

cocacoc 02.07.2011 17:46:31

Evolutia este un fapt . Macroevolutia a fost observata atat in natura cat si conditii de laborator.

Mihai36 02.07.2011 19:54:50

Oricum nu o scoatem la capat dar macar sa enumeram variantele pe care le dezbatem , eu cred ca sint chiar 4 si nu 3.

1.Varianta sustinuta de dogma bisericii venita din prisma interpretarii mot-a-mot a unei simbolistici prea profunde ca sa fie inca inteleasa.-poveste destinata oameinor simpli ca si povstea plina de simboluri adinc spirituale alui Adam si a Evei.
-ea sustine crearea speciilor "peste noapte" intro singura zi si exclude evolutia chiar si din partea creatorului insusi.
2 Vechea ipoteza darwinista cu care se tot lupta mediatic biserica dar care a iesit din uzul oamenilor de stinta actuali- cei care lucreaza in domeniul cercetarii de granita.
3. Noua varianta stiintifica bazata pe mult mai multe cercetari in care exista si dovezi nu doar teze- in care creatia si evolutia sint opera aceluasi mare Creator.
4. teoria darwinista reconditionata de catre o mica echipa oameni de stiinta atei ca raspuns la versiunea precedenta si care evident este criticata pentru fortarile de logica lipsite de dovezi ferme si pentru sofismul fin prin care (chipurile) sint acoperite toate golurile vechii teorii darwiniste.

Eu merg pe varanta 3. Insa nu intrebati care sint dovezile ca "nu le am la mine". Subiectul e mult mai complex decit pare la prima vedere -si acopera o arie interdisciplinara mai larga.

ai2 02.07.2011 22:25:08

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 373963)
1.nu e adevarat
2.clar ca nu stii
3.nu te salveaza
4.chiar nu stii
5.nu e evolutie
6.altfel NU STII

Astea le numesti argumente? Uau! Si eu crezusem ca ai pretentii mic de la creator! Exact ce spusesem. Sunt uimit cat se pot injosi unii aci pe forum.
Citat:

Iar a aparut negatia "NU" la adresa mea de EXACT 6 ori , la fel ca in mesajul trecut in cele 6 puncte cu: NU STII.Probabil ca e o COINCIDENTA. :)
Mantra :"NU STII" de 6 ori chiar rezolva disonanta cognitiva a ta?
Stiu si pot sa-ti demonstrez asta : sa demontez afirmatiile evolutioniste cu bad design(nervul laringial stang,etc,),cu stramos comun cu cimpanzeul(fuziunea cromozomiala si ERV retrovirusii), junk ADN care nu e junk deloc ,etc.
Tu esti ruda cu Vsovi? Ca sa stiu daca are rost sa te intreb daca ti se pare ca replica ta are sens.
Citat:

Ateii despre crestini: logica circulara Biblia e adevarata ca asa scrie in Biblie.
Crestinii despre atei:logica circulara:Evolutia e adevarata ca asa scrie in manualele de biologie.
Inutil sa-ti spun ca evolutia e sustinuta de tone de dovezi. Ai dovedit clar ca... vezi mai sus cele 6 puncte.
Citat:

Dovezile logice si consistenta paradigmei dovedesc adevarul sau falsul unei afirmatii ,nu faptul ca sunt scrise in rev. Science sau Nature .Atentie:confundarea emotionalului (dorintei de a fi adevarata o idee) cu intelectualul (consistenta logica ,rationala a ideii) e fatala.
Dulce ironie! Ironia ma tine in viata, nu doar aici pe forum!

ai2 02.07.2011 22:28:50

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 373997)
Oricum nu o scoatem la capat dar macar sa enumeram variantele pe care le dezbatem , eu cred ca sint chiar 4 si nu 3.

1.Varianta sustinuta de dogma bisericii venita din prisma interpretarii mot-a-mot a unei simbolistici prea profunde ca sa fie inca inteleasa.-poveste destinata oameinor simpli ca si povstea plina de simboluri adinc spirituale alui Adam si a Evei.
-ea sustine crearea speciilor "peste noapte" intro singura zi si exclude evolutia chiar si din partea creatorului insusi.
2 Vechea ipoteza darwinista cu care se tot lupta mediatic biserica dar care a iesit din uzul oamenilor de stinta actuali- cei care lucreaza in domeniul cercetarii de granita.
3. Noua varianta stiintifica bazata pe mult mai multe cercetari in care exista si dovezi nu doar teze- in care creatia si evolutia sint opera aceluasi mare Creator.
4. teoria darwinista reconditionata de catre o mica echipa oameni de stiinta atei ca raspuns la versiunea precedenta si care evident este criticata pentru fortarile de logica lipsite de dovezi ferme si pentru sofismul fin prin care (chipurile) sint acoperite toate golurile vechii teorii darwiniste.

Eu merg pe varanta 3. Insa nu intrebati care sint dovezile ca "nu le am la mine". Subiectul e mult mai complex decit pare la prima vedere -si acopera o arie interdisciplinara mai larga.

3. e "Inteligent" design si e raspunsul creationistilor la dovezile evolutiei. Nici macar legat de evolutie religia nu a fost de folos oamenilor de stiinta asa cum pretinzi la 4.

Inteleg sa nu ai dovezile la tine, dar google ce zice?

bin000 03.07.2011 01:47:15

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 374044)
1.Uau! Si eu crezusem ca ai pretentii mic de la creator! Exact ce spusesem. Sunt uimit cat se pot injosi unii aci pe forum.
2.Tu esti ruda cu Vsovi? Ca sa stiu daca are rost sa te intreb daca ti se pare ca replica ta are sens.

Haha! Exact cum anticipam .Dupa ce ai facut pe doctoru' docent atotstiutoriu' si luminatoriu' lucru care nu ma "impresionat" , ba din contra m-a distrat foarte mult( nu stii,nu stii,nu stii...) si realizand tu ca ti s-a dus pe apa sambetei masca de atotstiutor si autoritatea de paie pe care o urmareai ti-ai luat masca de avarie ,pardon de rezerva care e mai aproape de adevaratul ai2 :dispretuitorul (sic!) .Iti dam jos toate mastile pe care le ai ,ce zici ?
Mastile sunt din ce in ce mai urate cu cat se dau jos. Prima a fost cea mai prezentabila (atotstiutorul si atotsuficientul care face pe prietenosul si ajutatorul celor mai "saraci" cu duhul ca sa-i salveze de la nestiinta si prostia credintei ,a doua e mai urata (tocmai ne-ai aratat-o)-dispretuitorul,veninosul cel care vazand ca nu sunt apreciate la adevarata valoare(sic!) eforturile sale de luminare a taranilor de pe forum ,ce face? Exact ce ne asteptam,jigneste dispretuieste .Dar mai are inca una ,pe care ne-o va arata in curand.


Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 374044)
Inutil sa-ti spun ca evolutia e sustinuta de tone de dovezi. Ai dovedit clar ca... vezi mai sus cele 6 puncte.

Sunt tone ? Ia arata-ne UNA MACAR!

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 374044)
Dulce ironie! Ironia ma tine in viata, nu doar aici pe forum!

Ups! Te-ai scapat si ai zis-o ,desi asta trebuia sa fie secretul tau de ateu cel ma bine pazit.
Dragi credinciosi iata un ateu sincer(din cauza oboselii ,n-a mai putut disimula si s-a tradat singur) Recunoaste (nu l-am obligat eu, decat ...putin ;) ) ca scopul vietii lui e observarea celor mai prosti ca el ,care ii dau bucuria de a trai. Vedeti care e sensul vietii unui ateu ? Dar nu e de mirare ,e urmarea logica a unui om care crede ca se trage din pamantul de flori ,n-are cum avea sensuri sau aspiratii mai inalte . Si el vine sa ne invete si pe noi sa avem aspiratii la fel de "inalte" ca el .

Citat:

În prealabil postat de cocacoc
Evolutia este un fapt .

esti "budist" ca si Dawkins de la el stii mantra asta:"Evolutia este un fapt ,Evolutia este un fapt,Evolutia este un fapt " .se pare ca asta-i cea mai buna "proba" pe care o aveti ca daca aveati o proba stiintifica o spuneati pe aia.

Mihai36 03.07.2011 07:10:11

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 374047)
3. e "Inteligent" design si e raspunsul creationistilor la dovezile evolutiei. Nici macar legat de evolutie religia nu a fost de folos oamenilor de stiinta asa cum pretinzi la 4.

Inteleg sa nu ai dovezile la tine, dar google ce zice?

La 4 am vrut sa spun ca darwinismul "masterizat" este criticat dar nu de religie (desi..) ci de ceilalti oameni de stiinta cercetatori pentru care designul inteligent este doar una din temele luate in discutie in parcursul lor catre concluzia finala.
Pe google nu apar toate chestiile din limba rusa mai ales din unele forumuri in care au acces doar specialistii si profesorii universitari.

cocacoc 03.07.2011 10:38:37

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 374119)

Sunt tone ? Ia arata-ne UNA MACAR!



esti "budist" ca si Dawkins de la el stii mantra asta:"Evolutia este un fapt ,Evolutia este un fapt,Evolutia este un fapt " .se pare ca asta-i cea mai buna "proba" pe care o aveti ca daca aveati o proba stiintifica o spuneati pe aia.

Ce nu intelegi din "(Macro)evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator" ?

Sau poate tu ai o problema cu definitia (macro)evolutiei ...

bin000 03.07.2011 13:00:34

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 374148)
Ce nu intelegi din "(Macro)evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator" ?

Sau poate tu ai o problema cu definitia (macro)evolutiei ...

:) Manifesti aceleasi simptome ca si ai2 spui mereu aceleasi mantre .In ultimele 3 mesaje ai repetat acelasi lucru . Ma intreb daca cocacoc e om sau un robot programat sa trimita mesaje pe forumuri.Ar trebui puse la postarea unor mesaje niste masuri suplimentare cu introducerea unor litere si cifre de verificare daca e om sau robot.

Haha!
evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator
evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator
evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator
evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator
evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator

Pentru urmatoarele 5 mesaje poti sa stai linistit ,ti-am facut eu treaba .poti sa iei o pauza.

Si ateii cred in magie .Ei cred ca daca niste cuvinte sunt repetate de indeajuns de multe ori ele vor deveni adevar . Fireste si ei au fost victimele altora care le-au picurat in urechi ani de zile prin licee si facultati faptul ca "evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator" si i-au programat sa zica la randul lor aceasta "pacaleala a secolului".

cocacoc 03.07.2011 13:42:21

Te-am intrebat pe una din celelalte pagini ce dovada vrei pentru macroevolutie, n-ai raspuns .

Si eventual sa zici ce intelegi tu prin evolutie si macroevolutie .

Adriana Cluj 03.07.2011 21:18:05

Te rog asculta 3:48 minute
 
Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 371327)
Norocul tau ca s-au gasit cativa care au facut "abuz de cunoastere" (mama, ce expresie), ca asa ai ajuns si tu sa ai electricitate, internet si forum ortodox. Ca daca mergeam toti "pe cale", inca traiam in pesteri si mancam radacini.

Da? De ce mureau crestinii pe capete inainte de inventarea antibioticelor? Ca doar aveau cuvantul lui Dumnezeu, se asigurau preotii de asta.

http://www.youtube.com/watch?v=Bx-rORB3UbE

Te rog asculta-l putin pe Vrednicul de pomenire Mitropolit al nostru, Bartolomeu.
Totul e CUM folosesti aceste rezultate ale cunoasterii, tehnicii, stiintei.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:06:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.