Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Primatul papal (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11215)

Decebal 16.07.2013 10:22:01

Enciclica Patriarhală din 1895 - Un răspuns la Enciclica Papei Leon al XIII-lea
 
<< Însă, în alt sens, Pavel îi numește pe toți apostolii și proorocii laolaltă temelia zidirii întru Hristos a credincioșilor; cu alte cuvinte, mădularele trupului lui Hristos, care este Biserica (Coloseni 1, 24); când scrie efesenilor: Dar de acum nu mai sunteți străini și nemernici, ci împreună cetățeni cu sfinții, și deaproape ai lui Dumnezeu. Zidiți fiind pre temelia apostolilor și a proorocilor, fiind piatra cea din capul unghiului Însuși Iisus Hristos (Efeseni 2, 19-20; I Petru 2, 4; Apocalipsa 21, 14).

<< Astfel, aceasta fiind învățătura insuflată dumnezeiește a apostolilor despre temelia și Împăratul Bisericii lui Dumnezeu, firește că Sfinții Părinți, care au ținut cu tărie tradițiile apostolești, nu puteau avea, nici concepe vreo idee a unui primat absolut al Apostolului Petru și episcopilor Romei; nici nu puteau da orice altă tâlcuire acelui fragment din Evanghelie, cu totul necunoscută Bisericii, decât cea care era adevărată și dreaptă; nici nu puteau născoci cu samavolnicie și de la ei înșiși o nouă dogmă despre privilegiile exagerate ale episcopului Romei ca urmaș, dacă așa este, al lui Petru; mai ales că Biserica Romei a fost întemeiată nu de Petru, a cărui activitate apostolească la Roma este în întregime necunoscută în istorie, ci de Pavel, apostolul neamurilor, cel ridicat la cer, prin ucenicii săi, a căror slujire apostolească la Roma este binecunoscută tuturor.

Decebal 16.07.2013 10:22:43

Enciclica Patriarhală din 1895 - Un răspuns la Enciclica Papei Leon al XIII-lea
 
<< XVI. Fiecare Biserică particulară auto-guvernată, atât din Răsărit cât și din Apus, era cu totul independentă și auto-guvernată din vremea celor șapte Sinoade Ecumenice. Și exact așa cum episcopii Bisericilor auto-guvernate din Răsărit, tot așa cei din Africa, Spania, Galia, Germania și Britania ocârmuiau treburile propriilor Biserici, fiecare prin sinoadele lor locale, episcopul Romei neavând nici un drept să se amestece, și el însuși era în egală măsură supus și ascultător față de hotărârile sinoadelor. Dar în chestiunile importante care necesitau consimțământul Bisericii Universale se făcea apel la un sinod ecumenic, care singur era și este tribunalul suprem în Biserica Universală. Aceasta era constituția din vechime a Bisericii; dar episcopii erau independenți unul de altul și fiecare era liber cu desăvârșire în propriile hotare, supunându-se doar hotărârilor sinodale, iar în sinoade ei ședeau ca egali unii față de alții.

(...)

<< XVII. În decursul celor nouă secole ale Sinoadelor Ecumenice, Biserica Ortodoxă de Răsărit nu a recunoscut niciodată pretențiile exagerate, de primat ale episcopilor Romei, prin urmare nici nu s-a supus vreodată lor, așa cum aduce mărturie clară istoria Bisericii. Tot așa, independența Răsăritului față de Apus este arătată în mod vădit și limpede în acele puține și extrem de semnificative cuvinte ale Sfântului Vasilie cel Mare, pe care le scrie într-o epistolă către Sfântul Evsevie, episcopul Samosatei: ,,Căci atunci când caracterele trufașe sunt curtate, este în firea lor să devină încă mai disprețuitoare. Căci dacă Domnul este milostiv cu noi, de ce alt ajutor avem nevoie ? Dar dacă mânia lui Dumnezeu zăbovește asupra noastră, ce ajutor avem de la aroganța Apusului ? Oameni care nici nu cunosc adevărul, nici nu pot suferi să-l afle, ci fiind păgubiți de suspiciuni false, se comportă acum așa cum au făcut mai înainte în cazul lui Marcel”.

sursa: http://www.catacombeleortodoxiei.ro/...stei/1433.html

Este vorba despre o scrisoare patriarhală a patriarhului ecumenic, al Constantinopolului, la 1895, ca răspuns unei enciclice a papei Leon XIII despre unirea bisericească. Vedem deci că până la sfârșitul secolului al XIX-lea poziția Patriarhiei de Constantinopol era destul de clară și de fermă, iar pentru cei care vor citi toată Scrisoarea patriarhală vor vedea că Biserica Ortodoxă a Răsăritului este denumită Una, Sfântă, Soborncă și Apostolică, Stâlpul și temelia adevărului, Biserica cea adevărată a lui Hristos, singura credință mântuitoare. "Nu se știe cum", așa, peste noapte, odată cu începutul secolului XX și de-a lungul acestui secol, ba chiar până în ziua de azi, Patriarhia de Constantinopol a trecut la poziții care contrazic din ce în ce mai flagrant pozițiile atât ale Bisericii Pravoslavnice în general, precum și ale Patriarhiei Constantinopolitane în special, cu privire la apuseni etc.

Decebal 20.07.2013 12:15:01

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 527057)
BC crede că orice Papă, în calitate de urmaș al lui Petru. Așa cum noi mărturisim că, în baza succesiunii apostolice, credința și harul dat ucenicilor lui Hristos se transmit tuturor episcopilor prin Taina Hirotoniei, astfel încât orice episcop e un urmaș/ succesor al Sfințlor Apostoli, la fel BC susține că orice episcop al Romei este urmaș al lui Petru, primul Papă. Rămâne, însă, întrebarea: Sfântul Apostol Petru a primit, într-adevăr, o vocație și o harismă specială din partea lui Hristos? Acea expresie "pe această piatră voi zidi Biserica Mea" se referă la persoana lui Petru, sau la credința acestuia, deci la Persoana lui Hristos, Cel pe Care Petru L-a mărturisit? A avut Petru, din partea Mântuitorului, dreptul de a-și exercita o autoritate universală, a fost desemnat de către Dumnezeu drept infailibil în materie de credință și morală, în sensul actual al acestei dogme catolice?

Asta "întreb" și eu, anume ce vocație și harismă specială a primit sfântul Petru, dar de fapt nu el ca persoană, ci așa zisul oficiu petrin, mai apoi papal, când toți apostolii au fost și sunt pietre de temelie ale Bisericii (Apocalipsa 21,14), când tuturor le-a fost făgăduită călăuzirea de către Duhul adevărului la tot adevărul (Evanghelia după Ioan), când tuturor Hristos le-a făgăduit "cheile" Împărăției cerurilor, când tuturor le-a dat Duh Sfânt pentru a ierta sau ține păcate, când toți au fost făcuți pescari de oameni?

Și ca să vedem contradicția și mai acută a felului în care așa zișii "catolici" abordează primatul și infailibilitatea la nivel dogmatic putem vedea un text de la Conciliul II Vatican, în care "catolicii" acceptă infailibilitatea pentru toți apostolii Domnului, însă dintre episcopi, paradoxal, doar celui de la Roma.

"Cuvântul colegiu nu trebuie înțeles în sensul strict juridic al unui grup de persoane egale între ele, căci papa, care face parte din el, nu este membru ordinar al lui. El trebuie numit corp sau ceată; paralelismul dintre Petru și apostoli pe de o parte, și dintre papa și episcopi pe de altă parte, nu înseamnă că fiecare episcop posedă infailibilitate personală, cum o posedă fiecare apostol, ci numai papa; episcopul devine membru al colegiului în virtutea hirotoniei și a comuniunii cu papa, înțeleasă în mod juridic, adică nu există exercițiu real al sarcinilor episcopale fără consimțământul papei; papa, ca păstor suprem, poate acționa de câte ori consideră necesar pentru binele Bisericii, în timp ce colegiul nu poate exercita o acțiune strict colegială decât numai cu consimțământul capului său."

sursa: Nota explicativă preliminară citită înainte de votarea finală a capitolului III al Constituției despre Biserică la Pr. Nicolae Chifăr, Istoria creștinismului, vol. IV, Editura Trinitas, 2005, p. 261-262

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 527057)
Dacă Hristos S-a referit nu la persoana lui Petru, ci la credința acestuia (concluzie la care ne conduce însăși explicarea lingvistică a textului biblic original), atunci textul din Matei16 este în perfectă concordanță cu alte versete nou-testamentare, în care se arată, fără putință de tăgadă, faptul că unica Temelie a credinței și a Bisericii este Însuși Iisus Hristos, "Fiul lui Dumnezeu Cel viu".

Spre deosebire de confrații catolici, Biserica noastră îi recunoaște episcopului Romei doar un primat onorific, o "președinție în iubire" (așa cum frumos se exprima Paul Evdokimov), nu unul jurisdicțional.

Am auzit că ar exista în vremurile din urmă și unii istorici și teologi ortodocși care ar accepta chiar mai mult decât cele de mai sus, mi se pare că despre Meyenedorff este vorba. Totuși, din punct de vedere dogmatic nu se poate afirma ceea ce ai spus că ar reprezenta poziția Bisericii Ortodoxe, lucrul acela era valabil din punct de vedere canonic, dar nu mai este valabil odată cu separarea papismului de Biserica Ortodoxă Universală și cu scoaterea scaunului Romei din pentarhia patriarhală ortodoxă. Însă din punct de vedere evanghelic primatul sau întâietatea (în iubire) nu ține la modul explicit de un scaun episcopal sau patriarhal sau altul, ci ține de vrednicia și harul unuia dintre episcopi, precum și de harul și capacitatea celorlalți de a îi recunoaște "alesului" întâietatea, dar nici în acest caz nu ar fi vorba despre vreun primat în materie de emitere de dogme de credință sau de stabilire unilaterală a adevărului acceptat și crezut de Biserică; se poate accepta să spunem scaunul Romei pentru infrastructură, să zicem, dar nu pentru vreun argument dogmatic, pentru că, după cum spune Evanghelia după Ioan, închinarea adevărată a lui Dumnezeu I se aduce în Duh și adevăr, nu într-un loc geografic sau altul. Și, după cum am mai spus, pentarhia ortodoxă nu este o chestiune dogmatică, ci doar una conjuncturală (nu însă fără temeiuri) și canonică, ținând de rânduiala bisericească, iar nu de revelația dumnezeiască.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:24:20.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.