Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Papalitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8723)

catalin2 15.06.2011 21:21:29

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 369125)
Catalin, am impresia ca ratiunea vietii tale a devenit sa arati cat de idiot este primatul papal, sau oricum, catolicismul in general...la cat de inversunat esti, nu m-as mira ca intr-un an, doi, trei, sa fii cel mai mare aparator al lui. La fel ca si cei care-s cei mai inversunati anti-gay, si cand colo peste un timp auzi ca au partener de acelasi sex ...

Cam la fel cum toti sfintii ortodocsi sau ierarhii care au scris impotriva erorilor catolicismului au devenit catolici. Iar sfintii de la sinoade au devenit arieni sau alte erezii condamnate.
Daca unor catolcii le place neadevarul este problema lor, noi iubim doar adevarul. Iar afirmarea erorilor catolice (ca de exemplu primatul sau altele) nu inseamna decat afirmarea ca ortodocsii se insala si sunt in greseala. Daca adventistii sau penticostalii scriu impotriva catolicismului nu prea cred ca un catolic sta si ii incurajeaza. Dar cine nu iubeste adevarul se desparte de ortodoxie si se duce la alte denominatii.
Cu condamnarea pacatosului (homosexual sau altceva) e altceva, e o invatatura de baza si in ortodoxie sa nu judecam pe aproapele ca pacatul acelei persoane se poate rasfrange si impotriva noastra.

P.S. Nu stiu ce parere au unii despre ce cred ortodocsii, oricum asta mi se pare cel mai liberal forum ortodox pe care l-am vazut pana acum.

nutucutu 15.06.2011 21:24:33

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 369118)
Repetarea unui neadevar, de parca nu ati fost aici cand am discutat pe acest topic despre ce crede Sf. Grigorie cel Mare.

P.S. Toate sursele necatolice se refera la Sf. Grigorie ca un adversar al primatului. Sursele catolice se limiteaza la a spune ca Sf. Grigorie nu era un adversar al primatului. Daca si acest sfant care a scris impotriva primatului e dat ca sustinator al primatului mai ramane doar ca sf. Fotie sa fie dat ca un sustinator al Filioque.

Interpretarea dumneavoastra asupra ceea ce a crezut sfintul Grigorie cel Mare ma intereseaza destul de putin spre deloc. Ceea ce a spus sau scris sfintul Grigorie poate constitui pentru mine un punct de reper. Si iata ca el nu lasa nici un loc de dubiu: a anulat un sinod ecumenic in virtutea autoritatii pe care o avea. Simplu.

catalin2 15.06.2011 21:48:52

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 369132)
Interpretarea dumneavoastra asupra ceea ce a crezut sfintul Grigorie cel Mare ma intereseaza destul de putin spre deloc. Ceea ce a spus sau scris sfintul Grigorie poate constitui pentru mine un punct de reper. Si iata ca el nu lasa nici un loc de dubiu: a anulat un sinod ecumenic in virtutea autoritatii pe care o avea. Simplu.

Acum in opinia Noesisei ar trebui sa va dau dreptate (ca altfel as fi un dusman al catolicismului), sa recunosc primatul si dupa un eventual scurt timp de gandire sa ma si convertesc.
Unde am scris eu ca am dat intepretarea mea asupra a ceea ce a crezut Sf. Grigorie? Eu am dat exact ce a spus sf. Grigorie, pentru ca era un citat. Deci dvs. spuneti de fapt ca nu va intereseaza decat putin sau deloc ce a spus Sf. Grigorie, doar ceea ce vreti dvs. sa intelegeti. Am inceput raspunsurile asa: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=819 Mai mult, v-am spus ca nici catolcii nu afirma ceea ce spuneti dvs., deci nici parerea catolicilor nu va intereseaza. Si atunci despre ce mai vorbim? Ati mai afirmat de cateva ori ca eu as spune doar parerea mea, dar va rog sa observati ca niciodata nu spun doar parerea mea, de obicei dau citate si argumentez ce spun.
Dar cine nu e in adevar nu poate face decat doua lucruri: ori sa accepte adevarul si sa vina in el, ori sa gaseasca justificari si chiar sa atace pe cel ce spune adevarul.
Din nenumaratele exemple pe care le-am dat orice om si-ar da seama ca in ortodoxie e adevarul, nu in catolicism. Asadar inseamna ca unii catolici nu iubesc adevarul, si chiar aleg sa lupte impotriva lui.

Noesisaa 15.06.2011 22:19:00

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 369131)
P.S. Nu stiu ce parere au unii despre ce cred ortodocsii, oricum asta mi se pare cel mai liberal forum ortodox pe care l-am vazut pana acum.

Pai de asta spun, scopul principal al vietii dumneavoastra pare sa fie denuntarea catolicismului...fie pe forumul asta, sau pe forumul catolic, sau pe alte forumuri, sau pe unde o fi....sfintii de care pomeniti aveau si cu totul alte subiecte de dezvoltat, unul dintre ele, in general minor, fiind si anti-catolicismul. La dumneavoastra este altfel...

Miha-anca 15.06.2011 22:48:14

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 368920)
Ati reusit cu o singura propozitie sa ma luminati: problema nu e deloc primatul papal. Problema e ca papa se afla la Roma.

Eu am amintit de egalitate, nu de superioritate. Sa inteleg ca esti rau intentionata in raspunsurile tale, ca sa evit sa iti mai raspund?

catalin2 15.06.2011 23:02:21

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 369145)
Pai de asta spun, scopul principal al vietii dumneavoastra pare sa fie denuntarea catolicismului...fie pe forumul asta, sau pe forumul catolic, sau pe alte forumuri, sau pe unde o fi....sfintii de care pomeniti aveau si cu totul alte subiecte de dezvoltat, unul dintre ele, in general minor, fiind si anti-catolicismul. La dumneavoastra este altfel...

E fiecare cu ce il doare, daca scriu despre catolicism o sa spui ca scriu numai despre catolicism. De fapt scriu despre mai multe subiecte, daca ai observat, numai despre adventism si sambata am scris vreo cateva zeci de pagini.
Chiar si tu, daca te si uitai ce se scrie si nu doar ca se scrie impotriva catolicismului poate vedeai si adevarul si nu mai era nevoie sa te lepezi de ortodoxie si sa-ti risti mantuirea. Urmareste ce se scrie, nu cine scrie, de ce ce scrie, ce mai scrie, etc. Daca adminul i-a banat pe cei ce scriau despre catolicism (de exemplu doctor_faustus) a trebuit sa raspund doar eu. Inteleg ca unii catolici doresc ca sa nu se mai scrie despre catolicism, ca sa poata sa mai converteasca folosind neadevaruri?
Asadar asta e situatia, eu cred ca multi ortodocsi nu stiu prea multe despre catolicism si cum eu stiu nu vad de ce sa nu spun. ca majoritatea catoliclor cu care am vorbit sunt ortodocsi convertiti la catolicism care au devenit apoi mai catolici decat papa. Iar unii din ei au o conceptie cel putin ciudata, considera ca BC fiind adevarata si ortodocsii cred asta si sunt contrariati cand cineva scrie despre catolicism.
P.S. De cand am spus m-am rugat pana acum pentru tine, sper sa te ajute Dumnezeu. Atat cat se poate.

Noesisaa 15.06.2011 23:11:03

Ca sa mai schimbam atmosfera discutiei:

Puteti sa imi spuneti de un alt barbat de 80+ ani care: calatoreste in lume in lung si in lat vorbind de Hristos, in putinul timp liber scrie carti despre Hristos, acum la varsta asta, care devin best-seller-e in cateva zile dupa aparitie, sunt traduse in n limbi si sunt cumparate ca painea calda, este ascultat nu numai de cei care il iubesc, dar si de cei care il urasc, aduna zeci si zeci de mii de tineri (!) fara sa ii atraga cu vreun concert rock, ci cu adoratie euharistica, adica liniste, carora le vorbeste despre cum sa fii sfant in secolul 21...Daca asta nu este har de la Dumnezeu, atunci nu stiu ce este...Dupa cum spune Sf. Scriptura: dupa roade ii veti cunoaste.

Eu nu cunosc un altul, nici in stiinta, nici in academie, nici in muzica, nici in literatura, nici in sport, nici in actorie...nici printre ortodocsi, nici printre protestanti, nici printre atei sau agnostici. Nici Obama nu cred ca ar reusi asa ceva.

Noesisaa 15.06.2011 23:14:52

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 369154)
P.S. De cand am spus m-am rugat pana acum pentru tine, sper sa te ajute Dumnezeu. Atat cat se poate.

Multumesc din suflet, Doamne-ajuta!

P.S.: eu de exemplu nu vreau sa fiu mai catolica decat papa, ci exact cat papa, nici mai mult, nici mai putin.

catalin2 16.06.2011 00:40:03

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 369157)
Ca sa mai schimbam atmosfera discutiei:

Puteti sa imi spuneti de un alt barbat de 80+ ani care: calatoreste in lume in lung si in lat vorbind de Hristos, in putinul timp liber scrie carti despre Hristos, acum la varsta asta, care devin best-seller-e in cateva zile dupa aparitie, sunt traduse in n limbi si sunt cumparate ca painea calda, este ascultat nu numai de cei care il iubesc, dar si de cei care il urasc, aduna zeci si zeci de mii de tineri (!) fara sa ii atraga cu vreun concert rock, ci cu adoratie euharistica, adica liniste, carora le vorbeste despre cum sa fii sfant in secolul 21...Daca asta nu este har de la Dumnezeu, atunci nu stiu ce este...Dupa cum spune Sf. Scriptura: dupa roade ii veti cunoaste.

Eu nu cunosc un altul, nici in stiinta, nici in academie, nici in muzica, nici in literatura, nici in sport, nici in actorie...nici printre ortodocsi, nici printre protestanti, nici printre atei sau agnostici. Nici Obama nu cred ca ar reusi asa ceva.

In contrast un calugar cu viata imbunatatita nu doreste sa fie nici best seller, dar probabil poate face minuni fara sa doresca sa se afle acest lucru. Asta ar putea fi un fel de roade.
Si Dan Brown a scris carti despre crestinism, "Codul lui Da Vinci" este considerata ca una din cele mai populare carti din toate timpurile, in rimii trei ani se vandusera peste 60 mil. exemplare. E adevarat, scria neadevaruri, dar, in mai mica masura si un catolic putem spune ca spune neadevaruri.
Un alt exemplu sunt pastorii americani neoprotestanti, au un suscces destul de mare. Daca cineva se duce sa propovaduiesc in toata lumea arianismul, de exemplu, avand si mult succes, nu inseamna ca da roade. Dimpotriva.

Dovada prezentei lui Dumnezeu si a harului sunt minunile, intotdeauna Dumnezeu a lurcrat asa. Alte roade, ca ploaia sau soarele (dau extremele) sunt si in alte religii. Daca ne luam dupa acestea tarile nordice protestante (mai mult atee) au un nivel de trai ridicat si nu prea multe infractiuni. In schimb in Brazilia e criminalitatea in floare, ca si in alte tari catolice. Deci acesta nu poate fi un criteriu sigur.

catalin2 16.06.2011 00:41:37

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 369158)
P.S.: eu de exemplu nu vreau sa fiu mai catolica decat papa, ci exact cat papa, nici mai mult, nici mai putin.

Eu sper doar sa cercetezi adevarul si sa revii la ortodoxie, sa nu fii deloc ca si papa.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:26:23.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.