Ma bucur ca in biserica mea se recomanda abstinenta.

Inclin sa cred ca abstinenta nu e un pacat. Si nici ceva neintelept.
Dar a face apologia vinului este insa neintelept din punctul meu de vedere.

Si etnobotanicele au ceva efecte benefice pe ici pe colo dar...recomand abstinenta.

Nu cred ca doar se recomanda.
Cineva care ar veni cu o sticla de vin la masa cred ca ar fi privit ca un extraterestru. Corect?

Nu, absolutizarea ei este un pacat, ca de ex. in mesajul anterior in care scriati ca sfintenia este conditionata de aceasta abstinenta.
Asta chiar ca nu prea e intelept.

Ce intelegeti prin "apologia vinului"?

Serios? Care ar fi alea?

Va recomand inca o data, alegeti-va bine argumentele, mai ales pe topicul asta, stilul asta de argumentatie tinde sa se potriveasca..neinspirat cu titlul.
Fara suparare.

Bun, să zicem că nu-l înţeleg. Ajutaţi-mă! Eu care nu am "experienţă" după un pahar de vin aş fi ameţit, un beţiv "de meserie" poate bea 3 sticle fără probleme. Deci care e măsura? Cine o stabileşte?

Iar noi bem must care e cu adevărat rod al viţei. Postez încă o dată Isaia 65,8 în versiune ortodoxă, poate vă dă de gândit:

"Aşa zice Domnul: "Ca atunci când găseşti must într-un strugure şi zici: "Nu-l rupe, că în acesta se află o binecuvântare"

Inversaţi din nou valorile şi o să-mi reproşaţi că nu e adevărat... În VT se cam bea vin, în schimb în NT ni se recomandă să ne umplem de Duhul Sfânt nu de vin în care este pierzare. Judecaţi şi dumneavoastră dacă are sau nu dreptate sf.ap.Pavel. Câte vieţi nu sunt duse la pierzare datorită beţiei!

"Şi nu vă îmbătaţi de vin, în care este pierzare, ci vă umpleţi de Duhul." (Efes.5,18)

Vă rog respectuos nu-l mai acuzaţi şi dumneavoastră pe Domnul Iisus că ar fi fost mâncăcios şi beţiv! Au făcut-o destul fariseii...

De unde ştiţi că nu a fost suc de struguri?

Dar dumneavoastra de unde stiti ca a fost must si nu vin, pe ce dovada sustineti?

Eu stiu de la pr Cleopa ca se beau 2 pahare de vin: primul de sete si al doilea de bucurie, veselie.

Am mai multe argumente, însă cel mai important este acela că Dumnezeu nu crează lucruri gata stricate. El crează pruna nu ţuica şi sucul de struguri, nu alcoolul.

Cam aceasta este definiţia dependenţei (puteţi citi a beţiei). Când depind de acel 1-2 pahare de vin la masă fără de care nu pot. Şi dacă pot... de ce să le mai beau?

Mustul ca sa devina vin, tot cu ajutorul lui Dumnezeu se face fara adaosuri. Aici nu e vorba de tuica pentru ca nu are niciun temei dar cu vinul este altceva. Ca sa ramana must trebuie sa adaugati conservanti si atunci cine modifica?:39:

Alte argumente?:106:

Nu trebuie adăugat niciun conservant. Storci strugurele şi obţii... must. Dacă vrei să-l păstrezi un an sau mai mulţi în acea stare nu ai nevoie de conservanţi chimici. Există metode naturale.