Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserici Protestante (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5030)
-   -   Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15091)

AlinB 25.06.2012 15:15:57

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 454523)
drumul spre iad e intotdeauna pavat cu intentii bune. Luther nu a stiut cand sa se opreasca cu reforma lui

Nu a fost nici o reforma.

mihaiB 25.06.2012 16:21:37

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 454523)
drumul spre iad e intotdeauna pavat cu intentii bune. Luther nu a stiut cand sa se opreasca cu reforma lui

Eu nu cunosc aceste lucruri in amanunt. Stiu ca Luther a batut tezele sale pe usa bisericii si a tradus pentru prima data in istorie biblia in limba germana.

Poti sa imi spui unde trebuia sa se opreasca.

MihaiG 25.06.2012 16:26:27

Citat:

În prealabil postat de mihaiB (Post 454543)
Eu nu cunosc aceste lucruri in amanunt. Stiu ca Luther a batut tezele sale pe usa bisericii si a tradus pentru prima data in istorie biblia in limba germana.

Poti sa imi spui unde trebuia sa se opreasca.

Stiti rau. Nu stiu de ce lumea continua sa creada aceasta minciuna formidabila, cum ca, vezi doamne, primii care au tradus Biblia in limbile nationale ar fi fost reformatii:

There are still approximately 1,000 manuscripts or manuscript fragments of Medieval German Bible translations extant.The earliest known and partly still available Germanic version of the Bible was the fourth century Gothic translation of Wulfila (ca. 311-380). This version, translated primarily from the Greek, established much of the Germanic Christian vocabulary that is still in use today. Later Charlemagne promoted Frankish biblical translations in the 9th century. There were Bible translations present in manuscript form at a considerable scale already in the thirteenth and the fourteenth century (e.g. the New Testament in the Augsburger Bible of 1350 and the Old Testament in the Wenceslaus or Wenzel Bible of 1389). There is ample evidence for the general use of the entire vernacular German Bible in the fifteenth century. In 1466, before Martin Luther was even born, Johannes Mentelin printed the Mentel Bible, a High German vernacular Bible, at Strasbourg. This edition was based on a no-longer-existing fourteenth-century manuscript translation of the Vulgate from the area of Nuremberg. Until 1518, it was reprinted at least 13 times. In 1478-1479, two Low German Bible editions were published in Cologne, one in the Low Rhenish dialect and another in the Low Saxon dialect. In 1494, another Low German Bible was published in the dialect of Lübeck, and in 1522, the last pre-Lutheran Bible, the Low Saxon Halberstadt Bible was published. In total, there were at least eighteen complete German Bible editions, ninety editions in the vernacular of the Gospels and the readings of the Sundays and Holy Days, and some fourteen German Psalters by the time Luther first published his own New Testament translation. An Anabaptist translation by Ludwig Hetzer and Hans Denck was published at Worms in 1529. This was the first complete translation of the Bible into German. Luther would copy entire passages word for word from the Wormser Bibel in his translation.

AlinB 25.06.2012 18:53:00

Haha, frumos...se duse pe apa sambatei si povestea neoprotestanta ca tineau catolicii Biblia sub obroc si bietul taran german nu avea bani sa invete si greaca ca sa poata citi Biblia.

Cam la fel a fost si cu povestea cu "Cornilescu a tradus Biblia in romana".

mihaiB 25.06.2012 20:12:30

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 454545)
Stiti rau. Nu stiu de ce lumea continua sa creada aceasta minciuna formidabila, cum ca, vezi doamne, primii care au tradus Biblia in limbile nationale ar fi fost reformatii:

There are still approximately 1,000 manuscripts or manuscript fragments of Medieval German Bible translations extant.The earliest known and partly still available Germanic version of the Bible was the fourth century Gothic translation of Wulfila (ca. 311-380). This version, translated primarily from the Greek, established much of the Germanic Christian vocabulary that is still in use today. Later Charlemagne promoted Frankish biblical translations in the 9th century. There were Bible translations present in manuscript form at a considerable scale already in the thirteenth and the fourteenth century (e.g. the New Testament in the Augsburger Bible of 1350 and the Old Testament in the Wenceslaus or Wenzel Bible of 1389). There is ample evidence for the general use of the entire vernacular German Bible in the fifteenth century. In 1466, before Martin Luther was even born, Johannes Mentelin printed the Mentel Bible, a High German vernacular Bible, at Strasbourg. This edition was based on a no-longer-existing fourteenth-century manuscript translation of the Vulgate from the area of Nuremberg. Until 1518, it was reprinted at least 13 times. In 1478-1479, two Low German Bible editions were published in Cologne, one in the Low Rhenish dialect and another in the Low Saxon dialect. In 1494, another Low German Bible was published in the dialect of Lübeck, and in 1522, the last pre-Lutheran Bible, the Low Saxon Halberstadt Bible was published. In total, there were at least eighteen complete German Bible editions, ninety editions in the vernacular of the Gospels and the readings of the Sundays and Holy Days, and some fourteen German Psalters by the time Luther first published his own New Testament translation. An Anabaptist translation by Ludwig Hetzer and Hans Denck was published at Worms in 1529. This was the first complete translation of the Bible into German. Luther would copy entire passages word for word from the Wormser Bibel in his translation.



Cert este ca biblia lui Luther a fost publicate in foarte multe exemplare.

MihaiG 25.06.2012 21:00:40

Citat:

În prealabil postat de mihaiB (Post 454596)
Cert este ca biblia lui Luther a fost publicate in foarte multe exemplare.

Da, pentru că se inventase tiparul. Dar ăsta nu e un merit teologic al lui Luther.

mihaiB 28.06.2012 18:20:29

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 454605)
Da, pentru că se inventase tiparul. Dar ăsta nu e un merit teologic al lui Luther.

Nu l-am studiat, este impresia care mi-au lasat documentarele care se transmit la posturile de televiziune.

Cornel Urs 02.07.2012 11:59:48

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 453744)
Nu m-ați înțeles. Cei "invidioși" nu fac parte din Biserica Adventistă.

si ce confesiune au "invidiosii" ?

osutafaraunu 02.07.2012 13:27:57

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 455722)
si ce confesiune au "invidiosii" ?

Cei care nu au sistemul zecimii.

writer 02.07.2012 13:54:39

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455735)
Cei care nu au sistemul zecimii.

si la penticostali se plateste 10% din venitul global lunar !

DragosP 02.07.2012 13:57:53

<Offtopic>Dumneata, dacă nu ți-e cu bănat, din ce "altă confesiune" faci parte? :39: </offtopic>

L.E. Între timp am aflat, mulțumesc frumos.

stefan florin 02.07.2012 14:20:40

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455735)
Cei care nu au sistemul zecimii.

si sistemul asta al vostru e biblic?

writer 02.07.2012 14:30:50

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 455747)
<Offtopic>Dumneata, dacă nu ți-e cu bănat, din ce "altă confesiune" faci parte? :39: </offtopic>

L.E. Între timp am aflat, mulțumesc frumos.

initial penticostala, apoi certandu-ma cu cineva de acolo, m-am "refugiat" la gruparea carismatica a strajerilor (fiind 'strajerita' un timp :))), dar oripilata de fenomenele ciudate ce or avut loc la strajeri, am plecat din aceasta grupare reintorcandu-ma la penticostali, insa cu un ochi critic.... bulversata fiind de fenomenele stranii de la "strajeri", acum mi se pare suspect si ce se intampla la penticostali, de o intensitate mai redusa ce e drept, totusi nu mi-o trecut stupoarea provocata de strajeri...

mentionez ca desi apartin cultului penticostal de cand ma stiu, totusi nu am vorbit niciodata in limbi si nici vedenii nu mi-or fost date.

AlinB 02.07.2012 14:31:24

Citat:

În prealabil postat de mihaiB (Post 454596)
Cert este ca biblia lui Luther a fost publicate in foarte multe exemplare.

Si cat de multi stiau sa citeasca pe atunci?

AlinB 02.07.2012 14:32:20

Citat:

În prealabil postat de writer (Post 455765)
initial penticostala, apoi certandu-ma cu cineva de acolo, m-am "refugiat" la gruparea carismatica a strajerilor (fiind 'strajerita' un timp :))), dar oripilata de fenomenele ciudate ce or avut loc la strajeri, am plecat din aceasta grupare reintorcandu-ma la penticostali, insa cu un ochi critic.... bulversata fiind de fenomenele stranii de la "strajeri", acum mi se pare suspect si ce se intampla la penticostali, de o intensitate mai redusa ce e drept, totusi nu mi-o trecut stupoarea provocata de strajeri...

mentionez ca desi apartin cultului penticostal de cand ma stiu, totusi nu am vorbit niciodata in limbi si nici vedenii nu mi-or fost date.

Se trezete lumea mai greu dar poate se trezeste pana la urma..

osutafaraunu 02.07.2012 18:00:18

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 455759)
si sistemul asta al vostru e biblic?

Bineînțeles. Dacă e în Biblie, normal că e biblic.

stefan florin 02.07.2012 18:19:20

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455838)
Bineînțeles. Dacă e în Biblie, normal că e biblic.

a spus una ca asta Hristos sau vreun apostol?

osutafaraunu 02.07.2012 18:26:54

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 455841)
a spus una ca asta Hristos sau vreun apostol?

Ce să spună? Că e în Biblie, ori că e un sistem biblic? Da, a spus-o și Domnul Hristos și apostolul Pavel.

Cornel Urs 02.07.2012 19:08:44

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 455841)
a spus una ca asta Hristos sau vreun apostol?

normal ca nu, Stefane, zeciuiala se dadea levitilor deoarece acestia nu aveau drept de mostenire ca celelalte semintii, astazi neoprotestantii dau zeciuiala unor pastori, care ar fi, chipurile corespondentii prezbiterilor din Scriptura, totusi nu gasim in Biblie ca prezbiterii luau a zecea parte pentru ei, ca plata-salariu!
asta e un sistem inventat de neoprotestanti pentru a-si jumuli credinciosii, ei spun ca e bazat pe Biblie, insa "uita" sa mentioneze ca doar pe Vechiul testament.

Pavel sau alt apostol nu au zeciuit pe nimeni si nu au predat niciunde instituirea unei astfel de practici.

osutafaraunu 02.07.2012 19:36:12

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 455849)
astazi neoprotestantii dau zeciuiala unor pastori, care ar fi, chipurile corespondentii prezbiterilor din Scriptura, totusi nu gasim in Biblie ca prezbiterii luau a zecea parte pentru ei, ca plata-salariu!
asta e un sistem inventat de neoprotestanti pentru a-si jumuli credinciosii, ei spun ca e bazat pe Biblie, insa "uita" sa mentioneze ca doar pe Vechiul testament.

Cine v-a informat că pastorii iau [toată] zecimea ca salariu? Vă dați seama ce salarii "nerușinate" ar avea, având în vedere că sunt pastori peste 200-800 de membri? Haideți să nu dezinformăm cititorii forumului! În primul rând că credincioșii (cel puțin cei adventiști) nu "dau zeciuiala unor pastori", ci Bisericii.

bluester 02.07.2012 20:53:24

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455858)
Cine v-a informat că pastorii iau [toată] zecimea ca salariu? Vă dați seama ce salarii "nerușinate" ar avea, având în vedere că sunt pastori peste 200-800 de membri? Haideți să nu dezinformăm cititorii forumului! În primul rând că credincioșii (cel puțin cei adventiști) nu "dau zeciuiala unor pastori", ci Bisericii.

As putea sti , in ce localitate (sau judet , daca vreti sa fiti discret/a) locuiti ? Pentru ca, mi se pare foarte mult ca adventistii sa aiba 200-800 membri intr-o casa de adunare/

PS: nu sunt interesat de secta adventista , am intrebat doar de curiozitate.

AlinB 02.07.2012 23:52:17

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455858)
Cine v-a informat că pastorii iau [toată] zecimea ca salariu? Vă dați seama ce salarii "nerușinate" ar avea, având în vedere că sunt pastori peste 200-800 de membri? Haideți să nu dezinformăm cititorii forumului! În primul rând că credincioșii (cel puțin cei adventiști) nu "dau zeciuiala unor pastori", ci Bisericii.

Si cum se da?
Nominal si sub semnatura?
Sau in plic inchis si in cosulet?
Cosuletul unde ajunge?

Apropo, pastorii sunt agajati fulltime?
Care e salariul unui pastor?

osutafaraunu 03.07.2012 07:13:26

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 455876)
As putea sti , in ce localitate (sau judet , daca vreti sa fiti discret/a) locuiti ? Pentru ca, mi se pare foarte mult ca adventistii sa aiba 200-800 membri intr-o casa de adunare/

PS: nu sunt interesat de secta adventista , am intrebat doar de curiozitate.

Un pastor are arondat un district, care pe lângă comunitatea locală mai cuprinde și grupele din satele învecinate. Acestea într-adevăr pot avea doar 10-50 de membri, ori chiar 200-400, depinde de sat (sunt și comune care au 2-3 biserici adventiste).

osutafaraunu 03.07.2012 07:16:06

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 455923)
Si cum se da?
Nominal si sub semnatura?
Sau in plic inchis si in cosulet?
Cosuletul unde ajunge?

Zecimea se dă nominal, ori anonim; în plic. La sfârșitul serviciului divin, comitetul financiar (format din nu mai puțin de 3 persoane) numără banii și întocmesc un proces verbal. Cei care și-au trecut numele pot primi chitanță fiscală.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 455923)
Apropo, pastorii sunt agajati fulltime?
Care e salariul unui pastor?

Da, pastorii sunt angajați full time cu contract de muncă ca în orice instituție (Conferința fiind angajatorul).

DragosP 03.07.2012 07:25:40

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455941)
Cei care și-au trecut numele pot primi chitanță fiscală.

...dar nu primesc...
Întrebare: cum verificați dacă cineva vrea să vă tragă-n piept și beneficiază de serviciul divin (moamăă ce pompos sună!) moacă? :39:

osutafaraunu 03.07.2012 07:40:40

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 455943)
...dar nu primesc...

La solicitarea oricărui plătitor de zecime, casierul comunității are obligația să-i elibereze chitanță.


Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 455943)
Întrebare: cum verificați dacă cineva vrea să vă tragă-n piept și beneficiază de serviciul divin (moamăă ce pompos sună!) moacă? :39:

Datorită faptului că zecimea poate fi dată și anonim (în plic se scrie doar suma, numele nu este obligatoriu) nu pot fi verificate persoanele ce nu plătesc zecime. Este o chestiune personală de conștiință.

P.S. Serviciu divin este termenul folosit în toate bisericile protestante și neoprotestante. Noi nu avem liturghii.

DragosP 03.07.2012 07:44:46

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455946)
Noi nu avem liturghii.

Nimeni nu-i perfect, cu atât mai puțin voi.
În rest, mulțumesc pentru lămuriri. Interesante rătăciri.

osutafaraunu 03.07.2012 07:48:26

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 455947)
Nimeni nu-i perfect, cu atât mai puțin voi.
În rest, mulțumesc pentru lămuriri. Interesante rătăciri.

Cu plăcere. Totuși nu înțeleg ce ar fi "rătăcire"? Faptul că există o evidență strictă a banilor dați Bisericii, ori faptul că slujba religioasă e predicată și nu lălăită.

DragosP 03.07.2012 08:03:08

Pace ție! Răspunsul e "da".

osutafaraunu 03.07.2012 08:05:36

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 455949)
Pace ție! Răspunsul e "da".

Ei bine, uite și din această cauză pleacă oamenii din Bisericile istorice...

nutucutu 03.07.2012 08:07:30

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455948)
Cu plăcere. Totuși nu înțeleg ce ar fi "rătăcire"? Faptul că există o evidență strictă a banilor dați Bisericii, ori faptul că slujba religioasă e predicată și nu lălăită.

Faptul ca nicaieri in Sfinta Scriptura nu scrie nici despre evidenta banilor, nici despre cine angajeaza pe cine, nici despre chitante sau cine numara si cum foloseste banii, nici despre faptul ca "slujba religioasa" (sau sezatoarea literar-artistica pe care o denumiti sluba) trebuie predicata si nu lalaita. Toate astea sint rataciri de la "sola Scriptura".

anita 03.07.2012 09:08:49

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 451984)
de ce se duc oamenii la cultele neoprotestante? Din necunostinta si putina credinta...caci trebuie sa se cearna graul de neghina

Parintele Arsenie Boca e de alta parere.
La sectanti pleaca cei cu multe pacate sa zica diavolul "L-am inghitit si pe asta"
Pe cei cu multe pacate nu prea ii mai apara ingerul Domnului , explicatia e plauzibila.
Doamne ajuta !
p.s.Nu inteleg de ce va pierdeti timpul in discutii sterile cu acesti oameni care nu au nimic comun cu ortodoxia ,dupa parerea mea discutii total neconstructive
Din pacate ,pt.invataturile gresite pe care ei le propaga sunt condamnati definitiv ,si-au pierdut mantuirea ,mai ales daca s-au lepadat de botezul ortodox.

Cornel Urs 03.07.2012 09:15:26

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455941)
Da, pastorii sunt angajați full time cu contract de muncă ca în orice instituție (Conferința fiind angajatorul).

asta imi spune mie ca Biserica Adventista nu poate fi biserica crestina! contract de munca pentru unsii Domnului ! ca in orice institutie (laica) !

Cornel Urs 03.07.2012 09:21:26

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455858)
Cine v-a informat că pastorii iau [toată] zecimea ca salariu? Vă dați seama ce salarii "nerușinate" ar avea, având în vedere că sunt pastori peste 200-800 de membri? Haideți să nu dezinformăm cititorii forumului! În primul rând că credincioșii (cel puțin cei adventiști) nu "dau zeciuiala unor pastori", ci Bisericii.

eu va pot arata in Biblie ca slujitorii Domnului erau "cinstiti" cu bunuri materiale si nu cu bani, asa cum pretind pastorii adventisti, salarii lunare fixe, platite, atentie, din zeciuiala vechitestamentara !

e rusinos sa-i platesti cuiva bani pentru ca studiaza Biblia cu tine sau se roaga pentru tine, insa e ceva potrivit sa-i faci un cadou constand in bunuri de orice fel (mancare, haine) - asa se proceda in Scripturi, de care vad ca adventistii isi bat joc!

osutafaraunu 03.07.2012 13:03:20

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 455951)
Faptul ca nicaieri in Sfinta Scriptura nu scrie nici despre evidenta banilor, nici despre cine angajeaza pe cine, nici despre chitante sau cine numara si cum foloseste banii,

În schimb scrie că trebuie să fim oameni ordonați, organizați care își iau toate măsurile spre a nu deveni pricină de poticnire (pentru cârcotași ca dvs.) În special în ce privește rădăcina tuturor relelor (1 Tim.6,10).

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 455951)
nici despre faptul ca "slujba religioasa" (sau sezatoarea literar-artistica pe care o denumiti sluba)

Nu o numim "slujbă", ci serviciu divin. În fond e cam același lucru, însă nu folosim acest termen.[/quote]

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 455951)
trebuie predicata si nu lalaita. Toate astea sint rataciri de la "sola Scriptura".

Scrie în Scriptură că slujba trebuie lălăită? Scrie că trebuie oficiată în greacă, latină, slavonă (cum s-a procedat sute de ani pe la noi), ori în limba înțeleasă de tot creștinul?

osutafaraunu 03.07.2012 13:05:09

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 455960)
asta imi spune mie ca Biserica Adventista nu poate fi biserica crestina! contract de munca pentru unsii Domnului ! ca in orice institutie (laica) !

În aceeași măsură, Biserica Ortodoxă Română -cu 16.000 de preoți si 20.000 de oameni fără rang bisericesc angajați- nu este o biserică creștină. Deci veți fi de acord cu mine că trebuie să părăsim acest argument stupid.

osutafaraunu 03.07.2012 13:08:31

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 455964)
eu va pot arata in Biblie ca slujitorii Domnului erau "cinstiti" cu bunuri materiale si nu cu bani, asa cum pretind pastorii adventisti, salarii lunare fixe, platite, atentie, din zeciuiala vechitestamentara !

Acelea erau alte timpuri, ce nu pot fi comparate cu cele din societatea contemporană. Nu știu dacă preoții ar fi mulțumiți ca protopopiatul să le plătească salariul în saci cu cartofi și opinci. Haideți să gândim puțintel mai limpede...

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 455964)
e rusinos sa-i platesti cuiva bani pentru ca studiaza Biblia cu tine sau se roaga pentru tine, insa e ceva potrivit sa-i faci un cadou constand in bunuri de orice fel (mancare, haine) - asa se proceda in Scripturi, de care vad ca adventistii isi bat joc!

Pastorii adventiști nu sunt plătiți pentru rugăciuni, acatiste, botezuri, ori înmormântări; ci pentru slujba administrativă pe care o prestează în calitate de angajați ai cultului. Dacă preoții ortodocși sunt plătiți pentru cele de mai sus, e într-adevăr rușinos...

Eugen7 03.07.2012 13:51:39

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 455957)
Parintele Arsenie Boca e de alta parere.
La sectanti pleaca cei cu multe pacate sa zica diavolul "L-am inghitit si pe asta"
Pe cei cu multe pacate nu prea ii mai apara ingerul Domnului , explicatia e plauzibila.
Doamne ajuta !

Draga Anita, "problema" nu este simpla si astfel o rezolvare lapidara nu este constructiva.
Sfantul Grigorie de Nazianz spunea despre sublimitatea preotiei: "Mi-a fost rusine sa stau intre preoti care nu sunt cu nimic mai buni decat gloata".
De asemenea Sfantul Simeon Noul Teolog afirma: "nu poate teologisi cel ce nu il vede pe Dumnezeu" cu referire deisigur la vederea duhovniceasca specifica ortodoxiei, caci "noi ceea ce stim vorbim si ceea ce am vazut marturisim" (Ioan 3).

Desigur ca exista si aspectul subliniat de tine, ca unii oameni sunt "furati" de cel rau din harul Bisericii Ortodoxe si "legati" in erezii ce ucid sufletul intai si mai apoi trupul.
Exista insa si situatii in care persoane din Biserica Ortodoxa au gasit linistea sufleteasca prin comuniune sociala in cadrul altor culte crestine.

Sunt multe motive pentru care oamenii pleaca (se muta) ditr-o Biserica in alta. Motivele lor sunt strans legate de cele pentru care sunt deja intr-o biserica.
Astfel, cateva motive pentru care sunt oameni in Biserica:
a) dragoste, iubire atat Dumnezeiasca cat si intre oameni
b) foloase materiale
c) contacte sociale
d) vindecarea de boli trupesti si sufletesi (psihoterapie)
e) mantuire (in sens de tamadurie)
f) indumnezeire
g) harul Duhului Sfant
i) cunoastere duhovniceasca
j) izbavirea de probleme
etc.

Astfel este imperios necesar ca Biserica Ortodoxa sa aiba in vedere multitudinea de aspecte care determina oamenii sa fie in Biserica. Multe "plecari" sunt justificate subiectiv evident. Nu trebuie sa "ne ascundem dupa deget".
Alte culte crestine sunt mult mai bine organizate din punt de vedere social si asigura o comuniune inter-personala mai eficienta cu efecte terapeutice psihologice evidente.

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 455957)
p.s.Nu inteleg de ce va pierdeti timpul in discutii sterile cu acesti oameni care nu au nimic comun cu ortodoxia ,dupa parerea mea discutii total neconstructive
Din pacate ,pt.invataturile gresite pe care ei le propaga sunt condamnati definitiv ,si-au pierdut mantuirea ,mai ales daca s-au lepadat de botezul ortodox.

Botezul este doar inceputul vietuirii ortodoxe.
A fi ortodox inseamna a lucra cu luare aminte in fiecare clipa mantuirea noastra... si nu sa ne "culcam pe o ureche" ca suntem Botezati Otodox si ne-am impartasit si gata avem garantata intrarea in Rai si un loc rezervat in primele randuri.

In Evanghelia de Dumnica trecuta, cuvintele Mnatuitorului au rasunat justitiar cand a spuns despre sutasul roman (care nu era credincios evreu, nu era taiat imprejur... nu credea in Mesia): "Adevarat va spun ca nu am vazut in Israel atata credinta" in Adevar, in Dumnezeu.
Apoi insusi Domnul a spus: "multi de la rasarit si de la apus vor veni si vor sta la masa cu Moise si cu Avraam, iar fii imparatiei vor fi aruncati afara". Sutasul Cornelie care nu era iudeu, nici taiat imprejur... dar care in sinceritatea si dragostea inimii lui se ruga lui Dumnezeu si postea s-a invredincit sa primeasca pe ingerul Domului.

Iata deci ca se cuvine sa luam aminte la cuvintele Sfantului Pavel: "paganii care din fire fac ale legii le sunt loruri lege si ei va vor judeca pe voi" (Romani cap 2).

In concluzie, cum trebuie aratata deplinatatea teologiei si vietuirii ortodoxe? Evident ca prin fapte: "asa sa lumineze viata voastra in fata oamenilor, ca ei vazad purtarea vostra sfanta si fara de prihana, si ei sa creada si sa dea salva lui Dumnezeu" spune Domnul Iisus Hristos.
Sfintii ortodocsi au inteles bine acest mesaj si l-au urmat. Teologii crestine in cuvinte sunt si pot fi multe... insa teologia adevarata trebuie trainta. Sfantul Grigorie Palama spunea: "orice cuvant are cuvant de impotrivire, dar viata nu".

Cu toata sinceritatea si convigerea afirma ca faptele ale oamenilor care denota inechivoc colucrarea omului cu harul lui Dumnezeu sunt unice in ortodoxie. Sfantul Spiridon, Sfantul Grigorie Palama, Sfantul Simeon Noul Teolog... sunt doar cateva exemple de luminatori nu doar ai ortodoxiei ci ai lumii intregi (evident pentru cine are ochi sa vada).

Doamne ajuta.

stefan florin 03.07.2012 15:23:08

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 455842)
Ce să spună? Că e în Biblie, ori că e un sistem biblic? Da, a spus-o și Domnul Hristos și apostolul Pavel.

a spus Hristos sau vreun apostol ca fiecare crestin sa dea zeciuiala din ceea ce castiga Bisericii? Daca da, atunci te rog sa-mi dai versetul biblic

osutafaraunu 03.07.2012 16:50:10

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 456030)
a spus Hristos sau vreun apostol ca fiecare crestin sa dea zeciuiala din ceea ce castiga Bisericii? Daca da, atunci te rog sa-mi dai versetul biblic

Dacă-ți dau nu o să fi mulțumit, ci o să vrei versete care zic că zecimea trebuie pusă în plic. Și așa mai departe. Pentru tine nu e suficient că Hristos cere în egală măsură dreptate, milă, credință, zecime (Mat.23,23). Întotdeauna vei contesta cuvintele Mântuitorului acolo unde se bat cap în cap cu prejudecata și dogma ortodoxă. Nici nu mă miră... evreii au făcut lucruri mai grave decât tine: L-au pus pe cruce pe Hristos! Din aceleași considerente...


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:23:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.