[quote=piedonee;179791]NU E FRUMOS SA FACI "PROSTI"ATATA TIMP CAT FIECARE ARE DREPTUL LA OPINI,CHEAR DE ESTE PROST NU E UN VOCABULAR ADECVAT A FACE PE CINEVA PROST SAU A AFRIMA CA SUNT MULTI PROSTIIIII....UN OM EDUCAT SI CU BUN SIMT NICIODATA NU AR FOLOSI ASTFEL DE CUVINTE,DACA NU PUTEM SA FIM MAI BUNI MACAR SA FIM MAI POLOTICOSI.....INDIFERENT DE GRADUL DE CULTURA SAU INCULTURA... nu cred ca e frumos ca un intelectulal ce te afirmi sa cataloghezi oameni ca fiind prosti cu dimploma sau fara dimploma...iarasi ne raportam la bunul simt.....care la uni lipseste sau nu il foloseste ....
eu cred ca fiecare e liber sa si exprime parerea mai buna sau mai proasta,ca asa e facuta lumea cu oameni de fel si fel trebuie sai acceptam ca si crestini si sa nu i blamam......
daca putem sa i face sa inteleaga daca nu ne retragem dar nu i blamam caci un caracter frumos nu blameaza...
multumeste lui Dumnezeu pt ca tu esti destept bucurate si fii fericit......,
mai lucreaza un pic la respect si bun simt.....

Pt zaharia.
 

[quote=piedonee;179791]NU E FRUMOS SA FACI "PROSTI"ATATA TIMP CAT FIECARE ARE DREPTUL LA OPINI,CHEAR DE ESTE PROST NU E UN VOCABULAR ADECVAT A FACE PE CINEVA PROST SAU A AFRIMA CA SUNT MULTI PROSTIIIII....UN M EDUCAT SI CU BUN SIMT NICIODATA NU AR FOLOSI ASTFEL DE CUVINTE,DACA NU PUTEM SA FIM MAI BUNI MACAR SA FIM MAI POLOTICOSI.....INDIFERENT DE GRADUL DE CULTURA SAU INCULTURA...si nu cred ca e frumos ca un intelectulal ce te afirmi sa cataloghezi oameni ca fiind prsti cu dimploma sau fara dimploma...iarasi ne raportam la bunul simt.....care la uni lipseste sau nu il foloseste ....
eu cred ca fiecare e liber sa si exprime parerea mai buna sau mai proasta,ca asa e facuta lumea cu oameni de fel si fel trebuie sai acceptam ca si crestini si sa nu i blamam......
daca putem sa i face sa inteleaga daca nu ne retragem dar nu i blamam caci un caracter frumos nu blameaza...
multumeste lui Dumnezeu pt ca tu esti destept bucurate si fii fericit......,
mai lucreaza un pic la respect si bun simt......

De unde stiti ca ceilalti nu au habar despre tema de fata..dar ORY stie f.bine ceea ce spune?
Fara suparare, va erijati intr-un fel de ,, guru" al forumului???

Nu mă erijez în guru ! Ai tu o problemă MARE , MARE de tot la adresa mea . Frustrările tale răbuznesc aiurea , smintindu-te josnic şi fără rost. DECI Ory e cea mai în măsură a vorbi de călugărie, şi de spun asta atât de sigur, poate ţi pui mintea la lucru şi bănuieşti ce şi cum şi de ce . . . . în rest . . . ai mai mult bun simţ !

Una este a cunoaşte teoretic şi alta este a cunoaşte şi PRACTIC , problema dezbătută , asta pentru a-ţi mai potoli curiozitatea . Pe Ory o cunosc de aproape trei ani, este în lista mea, i-am citit toate postările ei din aceşti trei ani , am discutat mult pe privat şi pot spune cu certitudine că este singura persoană ce discută , cel puţin pe acest topic , în cunoştinţă de cauză. Aşa că potoleşte-ţi judecăţile aiurea , necunoscând anumite aspecte.

Iertati-ma !!
 

Dupa parerea mea credinta in Dumnezeu si in Mantuitorul nostru Iisus Hristos trebuie sa fie foarte puternica, caci cei care cred cu adevarat pot muta si muntii cu credinta, trebuie sa fie smerit si sa iubeasca rugaciunea, atunci cand se roaga trebuie sa simta o dorinta arzatoare de a cunoaste si de a obtine Harul Tatalui nostru Preainalt, sa fie intotdeauna cu ganduri bune si drepte fara a cauta la fata omului, sa fie rabdator in nenorociri si smerit in propasire si nu in ultimul rand harnic, atat material cat si spiritual. Pace voua si iertati-ma daca v-am gresit !!

Fii multumita, Ory, ca ai convins pe cineva. Pe mine NU, desi am inteles ce spui. Un caz particular nu poate fi generalizat asupra intregii lumi manastiresti.

Iata ce spune Sf. Ignatie Briancianinov:
"Atunci cand ne intemeiem viata pe poruncile Evangheliei, trebuie sa alegem ca loc de sedere o manastire cat se poate de indepartata de ispita. Noi suntem slabi si raniti de pacat. O ocazie de cadere, care se gaseste sub ochii nostri, sau f aproape de noi, va gasi fara indoiala o complicitate in firea noastra corupta de pacat si va lasa o urma in noi. Aceasta urma poate in primul moment sa treaca neobservata, dar dupa ce creste si devine puternica, incepe sa ne domine si ne poate duce pana la marginea prapastiei. Uneori impresia lasata de o ispita actioneaza extrem de repede nelasandu-l, sa zicem asa, pe cel ispitit sa-si vina in fire: intr-un moment i se intuneca mintea, dispozitiile inimii se schimba, calugarul este aruncat din cadere in cadere."

Din cate se vede propria fire cazuta este poarta de intrare a pacatului.
Altfel, daca consideram ca pericolul se afla numai in afara noastra, ar trebui sa nu iesim din casa, pentru ca microbi exista peste tot si putem fi contaminati cu toate bolile. Dar stiut este ca omul este dotat cu un sistem imunitar, care il apara.
In mod asemenator avem si alt "sistem imunitar", care ne apara de ispite, precum si mijloace ajutatoare: frica de Dumnezeu, Ingerul Pazitor, duhovnicul, canoanele, rugaciunile, cartile ortodoxe si judecata proprie.
De aceea nu mi se pare corect sa acuzam pe ceilalti de propriile caderi, in loc sa cautam vina in noi.

Accept cele spuse de tine, Cristian, dar doar ca parere personala.

A se citi in acest sens:
http://www.scribd.com/doc/20330001/I...rile-Ospatului
Chiar daca se vorbeste aici despre viata monahala, invataturile le putem folosi si noi mirenii in viata noastra, atunci cand vrem sa nu ne lasam ispititi si cand vrem sa ducem o viata bazata pe Evanghelii.

@cristiboss - mai sunt si altii care vorbesc la unele teme in cunostinta de cauza, chiar daca nu crezi:3::p.
O intrebare - la mine ai tot oscilat sa intri pe lista (ai intrat, ai iesit si tot asa). Asta ce sa insemne?

@Anca - poate ca ideea nu ar fi rea sa se lasa o portita de iesire. Ma refer la faptul ca unii nu stiu totusi ce ii asteapta si daca sunt chiar facuti pentru manastire. Uneori nici acela care trebuie sa-l sfatuiasca/dea aprobare (nu stiu exact cum se procedeaza) nu stie. Cum evalueaza el persoana, pe ce criterii?
Si pe urma se pot intampla modificari si pe parcurs: sufletesti, de sanatate, iti dai seama abia dupa un timp ca ai gresit calea, sau chiar sunt probleme in manastirea cu pricina (mobbing poate fi si acolo, hormonii urla si acolo si chiar si la femei, hartuire sa nu spun cum, etc.). In cazuri din astea nu poti sa tii omul cu forta si nici sa-l consideri esuat sau pacatos, sau cum am mai citit pe aici. Poate chiar Dumnezeu ii da un semn uneori - "nu este de tine aici, nu poti tu asta, pleaca in lume".

Manastirea nu este o alegere, o cale, o profesie. Pentru manastire trebuie sa fii facut, din multe puncte de vedere. Si cred ca sunt f.putini din acestia, inclusiv dintre calugari/maici. Cred ca multi nu se duc din chemare, ci din alte considerente mai lumesti.

Cand cineva se hotaraste sa intre in manastire , mai intai se spovedeste inca din copilarie ca sa stie duhovnicul cu cine are de a face. Mai apoi ramane in stadiul de frate sau sora, este incredintat unui duhovnic, i se da sa faca ascultare ,ca sa se deprinda cu exigentele vietii monahale. In tot timpul acesta fratele(sora ) se spovedesc regulat, chiar saptamanal, chiar daca nu se impartasesc, tocmai pentru a putea fi sfatuiti in problemele lor. Stagiul acesta de noviciat(adica de frate sau sora) se poate prelungi atat cat socoteste duhovnicul ca este necesar(un an, doi, sau si mai mult). In tot acest timp, daca se constata ca novicele nu face fata traiului monahal, este indrumat sa renunte. Abia dupa o anumita perioada de timp, la recomandarea duhovnicului si cu aprobarea Consiliului Duhovnicesc din manastire , fratele(sora) primeste tunderea mai intai ca rasofor,si dupa alta perioada de timp ca monah(monahie). Din pacate , pe alocuri am vazut ca se sare peste rasoforie si se tunde direct in calugarie, cu toate ca ar fi mai bine sa se respecte randuielile cele vechi.
Prin urmare, daca cineva ca novice vede ca nu face fata ,din diferite slabiciuni trupesti este mai bine sa revina in viata obisnuita laica decat sa se osandeasca mai tarziu.