Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Caracteristicile Martorilor lui Yehova (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15757)

Ciprian Mustiata 02.01.2013 18:21:58

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 492332)
cred ca ai vrut sa spui : "conotatie"

Multumesc de corectie!

Am "romanizat" cuvantul englezesc quote - trebuia sa zic citat sau referinta.

Cornel Urs 02.01.2013 18:24:49

Citat:

În prealabil postat de Ciprian Mustiata (Post 492333)
Multumesc de corectie!

n-ai pt ce...

Citat:

În prealabil postat de Ciprian Mustiata (Post 492333)
Am "romanizat" cuvantul englezesc quote - trebuia sa zic citat sau referinta.

"referinta" ar merge cel mai bine.

stefan florin 02.01.2013 19:52:49

Citat:

În prealabil postat de Ciprian Mustiata (Post 492315)
Exista o cotatie legata de YHWH in NT: Exodul 3:14-15 are o referinta directa in Ioan 8:58.

Lasand ce zic Martorii lui Iehova, lumea academica disputa versetul sub alta perspectiva: ei considera ca scriitorul lui Ioan ca fiind teologie personala, dar nu au indoieli ca Ioan considerau pe Domnul Iisus ca fiind cel putin divin / parte din Dumnezeu si nici ca Ioan ar fi zis despre el insusi ca ar fi Iehova/Yahweh!

Partea cea mai interesanta e ca de obicei martorii folosesc alt verset ca sa prezinte autoritatea numelui lui Dumnezeu, anume Romani 10:13, ce e un verset cheie din teologia lor. Partea cea mai amuzanta, e ca aceste versete vb. de Domnul Iisus Hristos (vedeti Romani 10:9 ce e clar in context, iar numele de Iisus este derivat din Yeshuah - adica Salvarea vine de la Yahveh)

cerceteaza si ai sa te convingi ca pana in prezent in TOATE manuscrisele ale NT din lume NU se gaseste termenul YHWH.Chiar atunci cand Hristos sau vreun apostol citeaza din VT, iar in scrierile VT aparea termenul YHWH, Hristos sau apostolul il inlocuieste cu termenul DOMNUL sau DUMNEZEU. Asta o stiu de la un fost martor al lui Iehova care a facut vreo 2 ani cercetari pentru a se convinge singur, ca TOT ceea ce martorii i-au spus au fost minciuni

Cornel Urs 02.01.2013 20:45:35

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492364)
Asta o stiu de la un fost martor al lui Iehova care a facut vreo 2 ani cercetari pentru a se convinge singur, ca TOT ceea ce martorii i-au spus au fost minciuni

la fel ar fi si cu adventistul, daca ar cerceta bine invataturile din cultul lor!

Illuminatu 02.01.2013 23:18:59

Citat:

În prealabil postat de nesperatu (Post 492311)
Si nu inteleg de ce nu se cheama el nousnoua, de ne pune pe noi sa facem calcule referitoare la numele lui. Am glumit, osutafaraunule.

Pentru ca sambetistilor le plac calculele. Eu ii spun "666" pentru ca 9+9(de la 100-1) = 18 = 6+6+6 (adica 666).

Si referitor la calcule, eu stiam ca au prezis venirea Mantuitorului la fix 3 ani si jumatate de la darea legii duminicale. Mai e de actualitate "profetia" asta sambetista, 666?

Pentru ca daca a ramas actuala aceasta "profetie" inseamna ca ati mai fixat o data calendaristica a Parusiei - dupa multe altele fixate deja si "expirate" - , nu-i asa, 666?

osutafaraunu 03.01.2013 00:18:14

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 492448)
Pentru ca sambetistilor le plac calculele. Eu ii spun "666" pentru ca 9+9(de la 100-1) = 18 = 6+6+6 (adica 666).

Așa o fi că prea o spui cu foc; însă acelea nu sunt calcule, ci calculi. Probleme cu rinichii? Ori...

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 492448)
Si referitor la calcule, eu stiam ca au prezis venirea Mantuitorului la fix 3 ani si jumatate de la darea legii duminicale. Mai e de actualitate "profetia" asta sambetista, 666?

Știai rău. Probabil confunzi cu "profețiile" babei Vanda, iar baba respectivă nu e adventistă, ci ortodoxă. Adică a fost, Dumnezeu s-o ierte![S-o ierte pentru că... a "profețit", pentru că a fost ortodoxă, pentru că a fost babă... anyway, potrivește tu cum ar fi mai bine...]

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 492448)
Pentru ca daca a ramas actuala aceasta "profetie" inseamna ca ati mai fixat o data calendaristica a Parusiei - dupa multe altele fixate deja si "expirate" - , nu-i asa, 666?

Cum adică "ați mai"? Adventiștii de ziua a șaptea n-au fixat nicio dată calendaristică pentru Parusie! Dar despre asta s-a mai discutat offtopic și pe alte... topice.

Ciprian Mustiata 03.01.2013 09:17:13

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492364)
cerceteaza si ai sa te convingi ca pana in prezent in TOATE manuscrisele ale NT din lume NU se gaseste termenul YHWH.Chiar atunci cand Hristos sau vreun apostol citeaza din VT, iar in scrierile VT aparea termenul YHWH, Hristos sau apostolul il inlocuieste cu termenul DOMNUL sau DUMNEZEU. Asta o stiu de la un fost martor al lui Iehova care a facut vreo 2 ani cercetari pentru a se convinge singur, ca TOT ceea ce martorii i-au spus au fost minciuni

"Eu sunt Cel ce sunt" este YHWH. Ca orice nume al lui Dumnezeu, este un titlu (la fel ca Elohim, El Shaddai, Adonai, etc.).

Deoarece NT este scris in Greaca: YHWH nu apare, dar apare in traducerea lui ("Eu sunt cel ce Sunt"). Si in fapt motivul pentru care apare, este teologia celui ce a scris Evanghelia dupa Ioan. El credea clar ca Hristos era Dumnezeu intr-o multime de pasaje (plecand de la ideea ca el este Creatorul (Ioan 1), Ioan 10:30 (Eu si Tatal una suntem), Ioan 14:6-10

In principal teologia lui Ioan este acceptata ca Hristos este divin, si acest pasaj "are sens" in perspectiva ca Iisus se identifica ca Dumnezeu.

Citat:

John presents a "higher" Christology than the synoptics, meaning that he describes Jesus as the incarnation of the divine Logos through whom all things were made, as the object of veneration,[9] and more explicitly as God incarnate.[10] Only in John does Jesus talk at length about himself and his divine role, often shared with the disciples only. (...)
The historical reliability of John is debated, particularly by secular scholarship (...)
Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_John

Cornel Urs 03.01.2013 12:24:29

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 492457)
Cum adică "ați mai"? Adventiștii de ziua a șaptea n-au fixat nicio dată calendaristică pentru Parusie!

nici nu au cum, deoarece data cand Iisus vine, nu se cunoaste decat de Tatal.

Illuminatu 03.01.2013 23:48:29

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 492457)
Știai rău. Probabil confunzi cu "profețiile" babei Vanda, iar baba respectivă nu e adventistă, ci ortodoxă. Adică a fost, Dumnezeu s-o ierte! S-o ierte pentru că... a "profețit", pentru că a fost ortodoxă, pentru că a fost babă... anyway, potrivește tu cum ar fi mai bine...

Cum adică "ați mai"? Adventiștii de ziua a șaptea n-au fixat nicio dată calendaristică pentru Parusie! Dar despre asta s-a mai discutat offtopic și pe alte... topice.

Baba Vanda chiar a avut unele profetii care s-au implinit ... spre deosebire de baba ellie, care a facut multe anti-profetii, adica profetii care s-au implinit tocmai pe dos.

osutafaraunu 04.01.2013 10:44:11

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 492736)
Baba Vanda chiar a avut unele profetii care s-au implinit ... spre deosebire de baba ellie, care a facut multe anti-profetii, adica profetii care s-au implinit tocmai pe dos.

Yeah, ne-am lămurit deja cu Nostra-dama de Petrici...


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:51:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.