Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Planificarea familiala - viziunea ortodoxa (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11782)

Dumitru73 24.01.2011 12:32:23

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 327405)
Nu am auzit pana acum o astfel de traditie. Ne poti specifica o sursa care aminteste acest lucru ?!

Evolutionismul are atat de multe lipsuri... dar se prefera inca a se pune in fata cuvant "dovezi".
Este mai mult o teorie, decat o realitate stiintifica indubitabila.
Cum s'a ridicat omul in doua picioare ? De ce nu are omul par ? Sunt numai doua intrebari carora nu li s'a gasit raspuns.

Subscriu si eu acestui cuvant.

Timpul a fost creat odata cu faptura.
Cand Dumnezeu a inceput a crea, atunci a aparut si prima secunda din istorie.
In rai exista deci timpul.
Intre ultima zi de creatie si alungarea din rai ar fi putut trece chiar si numai o singura zi, insa acest lucru nu este atat de important.

A arătat cât de bine era dacă nu mânca din pom, că Adam, care a stat 700 de ani în rai, s-a desfătat acolo de atâtea bunătăti ... - http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/nou19.htm
O spune parintele Cleopa nu eu.

S-au intamplat datorita evolutiei.
In ce priveste mersul biped, acesta are destule neajunsuri, pe langa uriasul beneficiu pe care l-a adus.
Problemele de coloana si problema nasterilor, datorita micsorarii bazinului, sunt doar doua dintre ele.
In ce priveste parul de pe corp ... tot evolutia este vinovata.
Care a fost "scopul" acestei evolutii, nu sunt prea sigur, nici nu am gasit articole in acest sens.
Dar are prea putina importanta.

Fani71 24.01.2011 20:48:06

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 327417)
A arătat cât de bine era dacă nu mânca din pom, că Adam, care a stat 700 de ani în rai, s-a desfătat acolo de atâtea bunătăti ... - http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/nou19.htm
O spune parintele Cleopa nu eu.

Inca o parere personala, nebazata pe traditii mai vechi, a parintelui Cleopa.
Oricine are dreptul, evident, sa isi spuna o parere. Se mai numeste si teologumen.

Dumitru73 24.01.2011 20:53:18

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 327676)
Inca o parere personala, nebazata pe traditii mai vechi, a parintelui Cleopa.
Oricine are dreptul, evident, sa isi spuna o parere. Se mai numeste si teologumen.

atunci ... Cleopa e mincinos?

Mihnea Dragomir 24.01.2011 21:11:29

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 327676)
Inca o parere personala, nebazata pe traditii mai vechi, a parintelui Cleopa.
Oricine are dreptul, evident, sa isi spuna o parere. Se mai numeste si teologumen.

Aș îndrăzni o mică paranteză: trebuie să deosebim între păreri personale și teologumene. Deosebirea este că părerile personale sunt...personale, pe când teologumenele sunt larg împărtășite, fără a avea, totuși, consensul Bisericii.

Spre exemplu, părerea papei Grigore cel Mare, potrivit căreia sfârșitul lumii va veni atunci când numărul celor mântuiți va completa numărul îngerilor căzuți este o părere personală, pe când părerea, larg împărtășită în Biserică, ce susține că toți copiii care mor în stare nebotezată merg în Limbul Copiilor este teologumenă.

catalin2 24.01.2011 23:57:15

Citat:

În prealabil postat de dumitrucelmare2000 (Post 326936)
Parintele Cleopa in cartea,, Pelerinul Roman" spune ca Adam fiind in Rai timpul nu avea valoare

Timpul a fost creat in zilele creatiei. Deci exista timp in raiul lui Adam. Pentru Adam nu avea valoare timpul, pentru ca nici nu imbatranea nici nu murea.
In schimb la Dumnezeu, adica pe lumea cealalta nu exista timp.

Fani71 25.01.2011 12:47:29

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 327681)
atunci ... Cleopa e mincinos?

Tu care te dovedesti inteligent in general ar trebui sa stii ca este o deosebire intre a minti si a iti da cu parerea.

Nu am citit pasajul respectiv, dar in cazul ca spune ca 'asta e credinta Bisericii', cum i se mai intampla sa spuna pentru alte lucruri care NU sunt sau sunt doar teologumene, nu inseamna ca e mincinos, ci poate uituc, neglijent sau prea categoric.

Fani71 25.01.2011 12:48:23

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 327692)
Aș îndrăzni o mică paranteză: trebuie să deosebim între păreri personale și teologumene. Deosebirea este că părerile personale sunt...personale, pe când teologumenele sunt larg împărtășite, fără a avea, totuși, consensul Bisericii.

Spre exemplu, părerea papei Grigore cel Mare, potrivit căreia sfârșitul lumii va veni atunci când numărul celor mântuiți va completa numărul îngerilor căzuți este o părere personală, pe când părerea, larg împărtășită în Biserică, ce susține că toți copiii care mor în stare nebotezată merg în Limbul Copiilor este teologumenă.

Da, asa este, ma grabisem.
Daca am stiut ca limbele sunt doar o teologumena, uitasem.

Fani71 25.01.2011 12:50:39

dam in Rai.
 
Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 327785)
Timpul a fost creat in zilele creatiei. Deci exista timp in raiul lui Adam.

Raspuns si la ce scria Windoriun mai sus: sigur, timpul exista de la intceputul creatiei, si timpul este obiect al creatiei.
Insa timpul dinainte de cadere era probabbil altfel, avea alta calitate, decat timpul 'cazut'.
De aceea este greu sa faci afirmatii despre lungimea timpului in care a trait
Adam in rai. Chiar daca a fost mic dpdv al cantitatii, calitativ a fost altfel decat timpul nostru.

George.m 26.01.2011 23:29:09

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 326956)
Eu nu prea am înțeles cum e cu planificarea familială în viziunea ortodoxă. Vreo concluzie, ceva ?

Cuvintele lui John Meyendorff pot constitui o concluzie: "Chestiunea controlului conceptiei si formele acceptate ale acestuia pot fi solutionate doar individual, de catre fiecare cuplu crestin. Acestia pot lua decizia corecta doar daca accepta angajarea lor crestina cu o deosebita seriozitate, daca ei cred in providenta lui Dumnezeu, daca evita sa fie preocupati prea mult de siguranta materiala (nu va adunati comori pe pamant, Matei 6,19), daca realizeaza ca pruncii sunt o mare bucurie si un dar de la Dumnezeu, daca dragostea lor nu este una egoista si egocentruca, daca isi aduc aminte ca dragostea redusa la placere sexuala nu este dragoste adevarata. In orice caz, sfatul unui bun parinte duhovnicesc poate ajuta mult in facerea primului pas corect in viata conjugala".

Fani71 27.01.2011 19:14:59

Citat:

În prealabil postat de George.m (Post 328719)
Cuvintele lui John Meyendorff pot constitui o concluzie: "Chestiunea controlului conceptiei si formele acceptate ale acestuia pot fi solutionate doar individual, de catre fiecare cuplu crestin. Acestia pot lua decizia corecta doar daca accepta angajarea lor crestina cu o deosebita seriozitate, daca ei cred in providenta lui Dumnezeu, daca evita sa fie preocupati prea mult de siguranta materiala (nu va adunati comori pe pamant, Matei 6,19), daca realizeaza ca pruncii sunt o mare bucurie si un dar de la Dumnezeu, daca dragostea lor nu este una egoista si egocentruca, daca isi aduc aminte ca dragostea redusa la placere sexuala nu este dragoste adevarata. In orice caz, sfatul unui bun parinte duhovnicesc poate ajuta mult in facerea primului pas corect in viata conjugala".

Cu asta sunt foarte de acord. Am mai citat si eu cest text al parintelui John Meyendorff.
Dumnezeu sa ne ajute sa fim chiar asa cum scrie el si sa luam hotararea cea buna. ... care poate fi, in anumite situatii, limitarea numarului copiilor (asa cum scrie si el in alt loc din acest text)


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:45:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.