Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ignorati sectantii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14346)

mihai07 29.09.2012 21:50:28

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 473193)
Răspunsul meu e plin de argumente logice bazate chiar pe vorbele lui Dumnezeu [despre Avraam]! Și nu ți-am adus decât un singur verset biblic, nu 19! Nu mi-ai răspuns nici măcar la acesta. Repet: În ce constau

  1. poruncile,
  2. povețele,
  3. îndreptările și
  4. legile lui Dumnezeu?

conform Facerea 26,5. Îți poți argumenta răspunsul cu versete din versiunea ortodoxă, din Septuaginta, ori chiar originalul ebraic, după cum dorești...

Inca astept versetul ala in care Dumnezeu porunceste oamenenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul.
Te rog sa ma scutesti de argumentele bazate pe "logica" dumitale si sa postezi versetul solicitat in care Dumnezeu porunceste (cu subiect si predicat) pazirea sabatului pana la Moise.

Illuminatu 29.09.2012 21:56:41

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 473233)
Știți care e explicația? Sunt cuvintele Scripturii!:58:

"Și Dumnezeu a binecuvântat ziua a șaptea și a sfințit-o, pentru că în ea s-a odihnit de la toată lucrarea pe care a creat-o atunci când a făcut-o." (Geneza 2,3 - versiunea catolică)

Cuvintele Scripturii indoite de interpretarea voastra sucita!

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 473233)
Nici nu ne dorim să avem "originalitatea" și "creativitatea" prințului întunericului - cel care a creat o "altă Evanghelie". Ne mulțumim cu Cuvântul lui Dumnezeu... știți... Sola Scriptura...

Pai tocmai ca sunteti originali in sens negativ in intepretarea Scripturii.
Sola Scriptura este fluturata in desert de foarte multe secte. Trebuie sa-i credem pe toti?
Nu va doriti originalitate, dar din pacate ati dobandit-o. Si nu prin fapte, ci prin vorbe fara rost.

Ia spune, 666, tu cum sfintesti ziua de odihna?
Cum poti sa-ti dai seama daca la sfarsitul zilei ai sfintit-o ori n-ai sfintit-o?

Illuminatu 29.09.2012 22:31:25

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 473233)
"Și Dumnezeu a binecuvântat ziua a șaptea și a sfințit-o, pentru că în ea s-a odihnit de la toată lucrarea pe care a creat-o atunci când a făcut-o." (Geneza 2,3 - versiunea catolică)

"3.Pe când noi, cei ce am crezut, noi suntem cei ce intrăm întru odihnă, după cum s'a zis: Juratu-M'am întru mânia Mea: Întru odihna Mea nu vor intra!, cu toate că lucrurile erau încheiate încă de la întemeierea lumii,." Ce vrea sa spuna Sf.Ap.Pavel aici?
"..cu toate că lucrurile erau încheiate încă de la întemeierea lumii,.." Face o IDENTIFICARE intre odihna lui Dumnezeu de la Creatie si odihna la care ne chema Dumnezeu prin porunca a 4-a. Dar cum puteau evreii din vechime sa acceada la odihna lui Dumnezeu fara jertfa de rascumparare? Prin credinta, vei spune! Adevarat!
Dar atunci intrebarea mea este ce a adus Jertfa reala a Mantuitorului Hristos pe Sf.Cruce?
A adus posibilitatea accederii in Imparatie, gustarea cu adevarat a ODIHNEI!
Dar cei din vechime care au crezut in ziua de odihna, dar s-au stins neapucand sa guste din ODIHNA propriu-zisa?
Lor li s-a binevestit atunci cand Mantuitorul a coborat la cei tinuti in legaturile mortii!!
Si binevestindu-li-se, au putut si ei sa acceada la ODIHNA!

Si astfel, porunca a 4-a a fost doar un timp ante-liturgic care sa le atraga atentia vechilor evrei ca Jertfa datatoare de ODIHNA va veni cu siguranta. Era acest timp de asteptare "sabatica" a vechilor evrei o indreptatire din fapte - asa cum faceti voi astazi facandu-va de rusine prin tinerea sambetei - sau o indreptatire prin credinta?
Cu siguranta, o indreptatire prin credinta, pentru ca prin tinerea sambetei ei marturiseau despre Jertfa CE VA SA VINA.
Bun, dar cand Jertfa S-a savarsit? Ce mai este cu sambata? S-A CAM DESFIINTAT! Pentru ca acum timpul odihnei este ...tot timpul nostru inchinat lui Dumnezeu.
Intru odihna lui Dumnezeu SE INTRA PRIN CREDINTA!!!
Intru odihna in care Dumnezeu ne-a poruncit sa intram prin porunca a 4-a se intra prin CREDINTA!!

Cum se sfinteste ziua de odihna? In urma jertfei de rascumparare a Mantuitorului Hristos!

Unde este Sola Fide la voi? Cam pe nicaieri!!

Illuminatu 30.09.2012 08:27:37

Antihrist 666,
nu te-ai saturat sa tot fluturi lozinci si stindarde, iar faptele tale sa le infirme din greu ceea ce repeti ca pe o mantra: sola scriptura, sola fide, etc.?

Tocmai Sf.Scriptura confirma Sf.Traditia, cat despre sola fide, prin tinerea in continuare a sambetei asa cum exact la fel o fac si evreii astazi NEGATI JERTFA DE PE CRUCE A MANTUITORULUI. Pentru ca asta este consecinta imediata a tinerii sambetei.
Ce-ati facut cu sola fide? V-ati cam inecat cu lozincile astea!

osutafaraunu 30.09.2012 11:27:10

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 473250)
Inca astept versetul ala in care Dumnezeu porunceste oamenenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul.

Așteaptă-l mult și bine! Scriptura nu consemnează ce dorim și mai ales unde dorim noi un anumit lucru. Dacă prin absurd, în Geneza s-ar găsi versetul "special pentru mihai07: Avraam a păzit sabatul", am mari dubii că ai crede acest lucru, deși este de neconceput ca un evreu numit "tatăl credincioșilor [evrei]" să fie călcător al sabatului. E ca și când ți-ai imagina un patriarh ortodox necinsitor al icoanelor.

Mihnea Dragomir 30.09.2012 11:37:54

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 473415)
E ca și când ți-ai imagina un patriarh ortodox necinsitor al icoanelor.

Bine, din ăștia au fost destul de mulți. Lista patriarhilor eretici este impresionantă, ei excedându-i considerabil pe cei fideli învățăturii apostolice. Nu e amuzant că ortodocșii sunt convinși că lista patriarhilor eretici s-a terminat la anul 1054 și, de atunci, Dumnezeu ne-a "blagoslovit" (=binecuvântat) exclusiv cu patriarhi ortodocși ?

osutafaraunu 30.09.2012 11:56:47

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 473417)
Bine, din ăștia au fost destul de mulți. Lista patriarhilor eretici este impresionantă, ei excedându-i considerabil pe cei fideli învățăturii apostolice.

Recunosc, am greșit dând un exemplu insuficient de relevant. Rectific: cel mai credincios și fidel dintre toți patriarhii, "tatăl patriarhilor", "prietenul lui Dumnezeu" - ca să rămânem în aceeași zonă...

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 473417)
Nu e amuzant că ortodocșii sunt convinși că lista patriarhilor eretici s-a terminat la anul 1054 și, de atunci, Dumnezeu ne-a "blagoslovit" (=binecuvântat) exclusiv cu patriarhi ortodocși ?

O fi, nu vreau să intru în această polemică... tot ce știu este că Hristos n-a numit în Noul Așezământ patriarhi și papi.

Mihnea Dragomir 30.09.2012 12:21:05

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 473418)
tot ce știu este că Hristos n-a numit în Noul Așezământ patriarhi și papi.

În timp ce este perfect adevărat că Domnul nu a numit patriarhi (ceea ce nu înseamnă că funcția ar fi ilegitimă, El lăsând Bisericii o anumită libertate de a se organiza, ca un Mire care își conduce mireasa fără să o sufoce) nu este adevărat că nu a numit papi. Nu a folosit termenul "papă", tot așa cum nu a folosit termenul "episcop". Dar, numai unuia dintre apostoli i-a spus, în mod individual: "paște oile mele". A spus-o de mai multe ori, în diferite feluri, prevăzând că adventiștilor la va intra greu în cap, ca și ortodocșilor. "Oile", "oițele", "mielușeii". Numai pentru unul dintre apostoli se roagă în mod deosebit și numai lui îi dă o poruncă specială, ceea ce numim "ministerul petrin", spunând: "întărește pe frații tăi!". Etc, etc. În total, sunt 50 de locuri în Biblie (ca să mă limitez la argumentele scripturistice) în care vedem că Domnul a numit un papă în Noul Așezământ. Cam tot așa cum îl numise și pe Moise, peste preoți, în Vechiul Așezământ.

osutafaraunu 30.09.2012 12:30:52

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 473419)
În timp ce este perfect adevărat că Domnul nu a numit patriarhi (ceea ce nu înseamnă că funcția ar fi ilegitimă, El lăsând Bisericii o anumită libertate de a se organiza, ca un Mire care își conduce mireasa fără să o sufoce) nu este adevărat că nu a numit papi. Nu a folosit termenul "papă", tot așa cum nu a folosit termenul "episcop". Dar, numai unuia dintre apostoli i-a spus, în mod individual: "paște oile mele". A spus-o de mai multe ori, în diferite feluri, prevăzând că adventiștilor la va intra greu în cap, ca și ortodocșilor. "Oile", "oițele", "mielușeii". Numai pentru unul dintre apostoli se roagă în mod deosebit și numai lui îi dă o poruncă specială, ceea ce numim "ministerul petrin", spunând: "întărește pe frații tăi!". Etc, etc. În total, sunt 50 de locuri în Biblie (ca să mă limitez la argumentele scripturistice) în care vedem că Domnul a numit un papă în Noul Așezământ. Cam tot așa cum îl numise și pe Moise, peste preoți, în Vechiul Așezământ.

Am spus că nu vreau să mă contrazic cu dvs. pe acest subiect, e suficient că vă contraziceți singur și vă contrazic frații noștri ortodocși. În rest, să auzim numai de bine, o duminică plăcută!:1:

mihai07 30.09.2012 13:07:40

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 473415)
Așteaptă-l mult și bine! Scriptura nu consemnează ce dorim și mai ales unde dorim noi un anumit lucru. Dacă prin absurd, în Geneza s-ar găsi versetul "special pentru mihai07: Avraam a păzit sabatul", am mari dubii că ai crede acest lucru, deși este de neconceput ca un evreu numit "tatăl credincioșilor [evrei]" să fie călcător al sabatului. E ca și când ți-ai imagina un patriarh ortodox necinsitor al icoanelor.

E bine ca am lamurit un lucru: pana la Moise nici un om nu a primit porunca sa pazeasca sabatul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:02:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.