Bine, deci toate erau posedate demonic desi inainte de glossolalie au cantat din evanghelie, pana le-a venit darul. (Vreau sa zic ca nici macar nu exclud posibilitatea, desi personal inclin mai mult pe varianta cu social learning:79:) Btw tipul care a facut studiul e din filmul asta, cu spiritualitatea and stuff, nu dorea sa discrediteze pe nimeni, si daca ar fi fost setat pe discreditari, cred ca le bestelea pe calugaritele catolice dat fiind backgroundul lui :)

Si daca spui ca dureaza fix cat vrei tu, de unde stii ca nu tu iti induci starea aceea. Si daca totusi e un dar al duhului, de ce ai vrea sa inceteze vreodata?

Nu m-am uitat mult pe youtube. Am văzut doar câteva înregistrări care m-au scârbit și nu am mai deschis. Sunt convins că, pe acolo sunt și filmulețe faine cu penticostali dar am o propunere:

Dacă nu e și asta o capcană :), trimite-mi un link să o văd o înregistrare, pune întrebări la obiect din ce se întâmlă acolo și, dacă mă voi pricepe voi fi gata să comentez.
Eu, ca să înțeleg ce se întâmplă în bisericile ortodoxe a trebuit să fac un efort de voință, să-mi extind limitele și să observ empatic ce se petrece dincolo de gardurile confesiunii mele.

Cu educația mea de penticostal, ceea ce puteam vedea era foarte ciudat.

Ai idee cam ce șoc este pentru un penticostal ca mine, care în copilărie și în tinerețe nu a intrat niciodată într-o biserică ortodoxă, și care a auzit: „ cei din lume (ortodocșii, te-ai prins) sunt idolatri. Pe lângă alți idoli pe care îi au (icoane, chipuri cioplite, etc) ei se închină și la cadavre”. Ok, tu, NP, nu prea crezi că se poate întâmpla așa ceva, dar după câțiva ani vezi în câteva înregistrări video că ei nu doar se închină ci chiar le sărută.
Îți pot spune: creștinii de orice culoare confesională pot fi oripilați de ceea ce văd la vecinii lor. Așa au fost educați (îndoctrinați) să respingă cu scârbă ce e „dincolo”.

Buuuun. Cum se ajunge dintr-o poziție de NP șocat, oripilat de ceea ce vede , la atitudinea: de fapt ortodocșii sunt creștini și pentru aproape tot ceea ce ei fac au suficiente argumente care țin de Sfânta Scriptura și/sau Sfânta Tradiție? Eu știu câțiva pași pentru că am parcurs acest drum.

Dar dacă creștinul dintr-o biserică, indiferent care este aceea NU VREA să înțeleagă ce se petrece în cealaltă tabără creștină el nu va înțelege. De fapt așa e și cel mai comod. Și cel mai plăcut pentru mândria noastră: „noi suntem cei mai tari, toți ceilalți sunt niște fraieri”

Ce tot încerc să spun? Tu nu ai șanse să înțelegi ce se petrece la penticostali sau la catolici sau la...x, dacă ceea ce vrei de fapt, este doar să ridiculizezi diferențele dintre tine și ei.
Am răspuns și în postarea trecută: nici un dar al Duhului Sfânt nu aparține unei biserici creștine. Darurile aparțin lui Dumnezeu. El le împarte după cum voiește El oricăror creștini amintiți de tine mai sus.

Mă bucur că nu ai trecut acolo mormonii sau secta AUM.

Pentru că eu când spun creștini mă refer la toți cei care în doctrină acceptă fără rezerve Crezul Niceeano- Constantinopolitan iar în practică își dau toată sârguința să adauge la credința lor, fapta.

Nu cred în daruri ale penticostalilor, adventiștilor catolicilor sau ortodocșilor. Cred în darurile Duhului Sfânt din 1 Corinteni 12:8-10, Romani 12:6-8 și Efeseni 4:11. Ele au fost date Bisericii, sunt valabile cât vor ținea veacurile și cei care le acceptă, le cred și le practică sunt binecuvântați.

Si totusi tin minte ca spuneai ca a fost un moment extrem de important pentru tine, si pentru care te-ai rugat si ai postit...iar eu din cate tin minte, ai afirmat ca nu mai stii exact ce spuneai, nici cat a durat, dar ca a fost ceva foarte intens...iar acum vorbesti ca de ceva ce se intampla in timp ce esti perfect constient, si care poate fi oprit cand vrei...de parca stii exact ce se intampla.

Ai afirmat de multe ori, ca cel care vorbeste in limbi nici nu stie intotdeauna ce spune, si nici nu intelege, sau ca are nevoie de transaltor...pai atunci cum sunt perfect constienti acesti oameni, si opresc...ce, de unde stiu cand sa se opreasca, cand ei nu stiu ce spun, se opresc ei..sau ii opreste altcineva?

Tu de ce ai vrut sa te opresti( scuza-mi indiscretia, dar sunt curioasa, ce il face pe un credincios penticostal sa puna punct acestei expriente, care nu e chiar una de zi cu zi, imi imaginez)?

Si babele descanta cu "Tatal nostru". Deci repet, asta e valabil numai daca studiu e obiectiv. Dar daca te duci sa demonstrezi ca ceea ce crezi este adevarat, poti nici sa nu mai studiezi, ca tot aia iti va iesi.

In general am mari indoieli asupra studiilor. Si sa-ti zic de ce: un om cu frica de Dumnezeu nu se va duce sa inregistreze Duhul Sfant pe EEG sau cine stie cum. II va da respectul cuvenit. Iar daca acesti oameni nu au aceasta frica de Dumnezeu ma indoiesc ca au pareri obiective.

Trebuie sa incetezi, pentru ca se termina timpul de rugaciune si fratii incheie slujba. Sau plange copilul. Sau striga vecina...traim inca in lume.

Oricat m-as chinui sa o induc nu pot daca Duhul Sfant nu e prezent acolo. El trebuie sa fie langa mine sa ma invete sa ma rog. Altfel darul nu e functional.

Da, hai ca am sa iti raspund maine, si tot maine am sa iti trimit si un link pentru a-mi descifra ce se intampla pe acolo ( sper sa poti:10:)...dar acum ma duc la somn.

Doamne ajuta!

Pai a fost important si am fost bucuroasa, asta nu inseamna ca am fost inconstienta... :1: Andrusca.... M-am oprit pentru ca au terminat fratii rugaciunea. Insa in drum spre casa am continuat sa ma rog. Si la servici si zile intregi ma rugam. Daca as fi fost inconstienta dadea masina peste mine, nu crezi?

Ba da, m-am gândit. Cred că în unele cazuri lucrează un alt duh, nu Duhul Sfânt
Nu ce ai văzut tu, Lacrimi, dar după cum descrii tu comunitatea penticostală din Londra, gândirea lor, atitudinile lor, cuvintele lor, faptele lor, eu nu mă identific cu astfel de personaje. Poate ai observat până acum că sunt penticostali care gândesc și acționează altfel.

Nu știm ce „realitate” penticostală observi tu. Poate a unui grup extremist și ciudat care-și spun penticostali.
Dacă cei pe care tu îi observi au nevoie de minuni și semne ca să creadă, eu sunt mai mult încredințat că sunt niște ciudați.

Credința vine în urma auzirii Cuvântului lui Dumnezeu. Nu prin a cere semne și minuni.

Cum zici tu. Oricum, infiorator nu e faptul ca glossolalia "se intampla". Treaca-mearga. Repet, prefer varianta cu social learning. Nici faptul ca se activeaza sau nu lobul frontal nu e un capat de lume.

Prapastia de netrecut e de fapt modul in care acest fenomen e trait si interpretat de cei care-l traiesc. Adica o aberatie comportamentala de genul asta e interpretata ca fiind dar al Duhului Sfant. Asta e punctul in care-mi sta efectiv mintea in loc, demonic nu mi se pare sa insiri niste fraze in limbi neexistente, si eu faceam chestia asta cand eram copil si chipurile vorbeam "engleza" dupa cum ma taia capul. Nu e neaparat un dezastru nici sa iti induci singur fenomenul asta, asta e, se intampla, ne mai scapam haturile, suntem oameni, ne-o iau gandurile si expectatiile inainte, facem ce vedem la altii, cautam sa simtim ceva, sa facem, in fine. FIE.

Faza cu adevarat maligna e ca lucrul asta, vorbitul acelei non-limbi care nu e niciodata aceeasi, repet, trece la penticostali ca dar al Duhului Sfant. Adica fac asa ceva si pe urma sustin cu nonsalanta ca Duhul Sfant s-a pogorat asupra mea si ca El m-a inspirat. Au. Au. Au.

Nu mai e nici penticostalismul ce a fost. Si noi ne luptam foarte mult sa nu lasam fenomene de aceste in biserica. Dar vin din ce in ce mai puternice dinspre vestul care se scalda in pacat. E o lupta continua, dar ne-o asumam pentru a nu respinge darurile lui Dumnezeu si tot ce are El bun pentru noi. Caci si darurile fac parte din fiinta Lui si daca le-a dat inseamna ca a vrut sa le dea si chiar a fost ideea Lui sa le dea. Noi doar ne supunem.

Dar... prin "staruinta" voastra pentru "botezul cu Duhul Sfant", oare nu cereti semne? Oare nu cereti minuni?... De ce nu puteti pur si simplu crede ca prin botezul crestinesc primesti automat Duhul Sfant? Si daca e un "botez" de ce aveti nevoie de mai multe? De ce sa primesti de 10 ori ceva ce iti este de folos o singura data? De ce sa staruiesti pentru ceva ce poate nici macar nu iti este de folos? De ce ravniti (sau ravnesc, penticostalii din Londra) atat de mult dupa acest "dar"? Duhul Sfant are atat de multe si minunate daruri, care ne sunt de folos, de ce sa nu cerem intelepciune, smerenie, viata duhovniceasca?... De ce "ceva" care nici macar nu stim daca este de la Domnul, daca ne va ajuta sau daca ne ve condamna la A Doua Venire a Mantuitorului?...

Nu știu cum se face „stăruința” în Londra, dar stăruința în rugăciune este biblică. A cere Duh Sfânt de la Dumnezeu ne învață Iisus în evanghelii.
Tu poate te referi la daruri rele, care nu sunt de la Dumnezeu.
Duhul Sfânt și darurile Lui sunt întotdeauna de folos soră Lacrimi.
Și eu râvnesc, dar nu atât cât ar trebui. Râvnim după darurile duhovnicești pentru că Sfântul Apostol Pavel poruncește aceasta.
Pentru că suntem (eram să zic fraieri) prea mici la suflet. Tocmai de aceea, fiindcă nu avem suficientă intelepciune, smerenie, viata duhovniceasca.
În ceea ce mă privește eu știu sigur că darurile duhovnicești sunt de la Domnul. Nu am teamă că darul meu ar fi de la satana.
Îndrăzneala nesăbuită este o greșeală dar nici teama de darurile Duhului Sfânt nu este o virtute.

Nu. Cerem Duh Sfant. Duhul Sfant este o persoana, este Dumnezeu. E normal sa-L dorim, ce ar fi viata fara El? Ca El nu vine cu mana goala atunci cand vine, si da si daruri, asta face parte din caracterul Lui si e minunat.

ca si copii de Craciun...il asteptam pe mosu ca are sacu plin.....voi faceti si lista pt Duhul Sfant?

Comparatia e valabila numai in cazul in care pentru tine darurile inseamna doar papusi si masinute. Gandeste putin mai sus.

"Deci, dacă voi, răi fiind, ştiţi să daţi daruri bune fiilor voştri, cu cât mai mult Tatăl vostru Cel din ceruri va da cele bune celor care cer de la El?"

Dar de ce sa-L ceri/primesti de mai multe ori? Daca L-ai primit o data, de ce nu incerci sa-L pastrezi? Pentru ca Dumnezeu nu ia Duhul Sfant de la noi, decat atunci cand vrem noi asta. Sa inteleg ca la voi pleaca si vine de cate ori vreti? Ii dati drumul sa plece si apoi Il cereti din nou?... Greu de inteles....

Traim o vreme in care nu ar trebui sa ne simtim vrednici de semne si minuni.... Traim o vreme in care ar trebui sa cerem Domnului darurile Duhului cele mai mici... si nu ceva atat de mare, ce poate fi atat de inselator...

Mie smerenia si pocainta mi se par infinit mai mari decat vorbitul in limbi. Acesta din urma in ciuda faptului ca e spectaculos, nu are nici o valoare nici aici nici pe lumea cealalta. Nu foloseste nimanui, nici macar sufletului care-l experiaza. E praf in ochi care nu face decat sa confirme faptul ca "da, am gasit calea si Duhul". si din cauza confirmarii asteia false, e foarte greu sa scapi de el. E foarte greu sa intrerupi un cerc vicios care-ti satisface orgoliul: DAAA, A VENIT DUHUL SFANT PESTE MINE! YAY! Mai smulge-te din inselarea asta daca poti. Si dupa cum decurg discutiile de-aici, intotdeauna demonizatii sunt altii, nu eu, eu am discernamant si-asa mai departe. Altii se inseala, altii simuleaza, altii sunt in stari de transa auto-induse, altii, altii, nu eu. Ca asa ma invata pe mine experienta mea subiectiva, ca eu chiar sunt special si mantuit.

In ortodoxie inveti ca si la 70 de ani, dupa o viata sfanta, sa te feresti de inselarile celui ce se face si inger de lumina, cu mari semne si minuni. In penticonstalism te botezi si bang, la sugestiile pastorului, vorbesti in limbi inexistente care impresioneaza anturajul si iti intaresc stima de sine si indreptatirea de sine.
In ortodoxie inveti ca intotdeauna sa-i vezi pe altii mai buni si mai plini de har, si pe tine insuti ultimul nevrednic si pacatos care inca nu a pus inceput bun pocaintei sale nici la 70 de ani, cand chiar iti vin ingerii in chilie sa te conduca spre Imparatie. in penticonstalism te scutura duhul cum vrea inca de la inceput si tu-l primesti.

Nu am cunostinta de botezul care s-ar cere de mai multe ori. Dar e adevarat ca suntem oameni si mai gresim, iar Biblia spune ca pacatuind intristam Duhul Sfant care se departeaza de la noi intr-o masura mai mica sau mai mare. Chiar si ucenicii se strangeau si se rugau sa fie re-umpluti cu puterea Duhului Sfant si sa se faca semne si minuni pentru ca Hristos sa fie proslavit:

"Şi acum, Doamne, caută spre ameninţările lor şi dă robilor Tăi să grăiască cuvântul Tău cu toată îndrăzneala
Întinzând dreapta Ta spre vindecare şi săvârşind semne şi minuni, prin numele Sfântului Tău Fiu Iisus."

Duhul Sfant se departeaza de un om care nu are smerenie si pocainta, si ia si darurile cu El.

Ai putea sa-I spui asta lui Dumnezeu? "Doamne, ai dat un dar inutil, fara valoare, praf in ochi?" Nu-i mai simplu sa intelegi de ce a vrut Dumnezeu sa-l dea decat sa hulesti ce nu cunosti?


Nu-ti inteleg reactia. Nu are nici o legatura cu Duhul Sfant. yacs!

Aceleasi lucruri le invata orice crestin. Dar oameni mandri sunt peste tot, si la ortodocsii cei smeriti si la mandrii de penticostali.
Am mai spus ca nu avem nici un merit ca avem Duhul Sfant. Tu consideri ca ai vreun merit daca Il ai? [caci si tu consideri ca Il ai, nu?] In fiecare zi trebuie sa veghezi si sa te pocaiesti de tot ce e rau. Dar Duhul Sfant nu ne este dat pentru vreun merit, ci pentru indurarea lui Dumnezeu .

Chiar daca ne simtim nu suntem vrednici nici de darurile cele mici nici de cele mari . Dar Dumnezeu vrea sa lucreze si nimic nu-l poate impiedica, nici macar "smerenia" noastra. Sa fii smerit nu inseamna sa strigi intruna "nu sunt vrednic", [asta ar insemna sa te uiti prea mult la tine si prea putin la Dumnezeu], ci sa accepti voia lui Dumnezeu oricare ar fi ea, in ciuda faptului ca esti nevrednic. Sunt sau nu sunt vrednic, oricum persoana mea nu conteaza prea tare, de aceea sunt la dispozitia Ta, Doamne, fa ce vrei cu viata mea, iti apartine in totalitate.

Nu Jane, noi ăștia de pe acest topic suntem demonizați, ne înșelăm, simulăm și nu avem discernământ. Asta vrei să zici?

Tu pretinzi că interesată de psihologie. Ți se par penticostalii de pe forum niște dezaxați, îndrăciți și fără discernământ?

Nu crezi că e mai logic ca penticostalii demonizați (dacă există așa ceva) să aibe alte preocupări decât să intre pe forum www.crestinortodox.ro? Ăia se țin de urlăturile, bolboroselile și nebuniile lor maligne.

Nu am spus ca voi sunteti, am spus ca intotdeauna sunt altii problema :) Nici eu n-am orgoliu cat casa in clipa asta, vorba aia, tu ai. Na, ca sa fim chit.

Si nu cred ca influenta demonica musai sa fie ca-n filme, cu spume la gura, urlaturi, bolboroseli si nebunii maligne. De foarte multe - de cele mai multe - ori e subtila, [aparent] pasnica si linistita si cat se poate de rationala. Nu trebuie sa faci spume la gura ca sa spui cu maxima eleganta de exemplu ca "religia e opiu pentru mase", si noi astia de pe aici cam stim din ce film e afirmatia respectiva.

Ideea e ca e foarte greu sa constientizezi o inchisoare in care iti place sa fii si e foarte greu spre imposibil sa spui nu lucrurilor care iti cresc si mangaie stima de sine, ori vorbitul in limbi (social learning sau influenta demonica, whatever) fix asta face. Te impaca cu tine insuti si astfel iti opreste ascensiunea. Daca a venit duhul, ai asigurarea ca nu gresesti, si ca oricare ar fi lucrul pe care-l faci, e bine ca-l faci, esti ok, esti pe cale. De asemenea in comunitatile voastre se incurajeaza lucrul asta, am citit - apropo de psihologie - ca grupurile voastre au efecte cu adevarat terapeutice, din cauza relatiilor stranse dintre oameni si a intensei socializari.

Ei, eu in efectul ala terapeutic (eu sunt ok, tu esti ok, noi toti suntem ok) vad o mare infundatura, pentru ca va invatati voi insiva si unii pe altii cu reward (recompensa) on demand (la cerere). E o cocoloseala generala care din punct de vedere psihiatric e buna si eu recunosc asta: - oamenii socializeaza, se integreaza in mediu, au ceea ce numim retea de suport social. Ce mai, e beton, fiecare se simte bine in pielea lui si in comunitate.

Daaaaaaaar, problema cea mare e cu simtitul asta bine :) Eu n-o sa-mi vad niciodata greselile in toata "splendoarea" lor si nu voi constientiza niciodata HAULcare ma desparte de desavarsirea ceruta mie de catre Dumnezeu, daca tot timpul am pe cineva care sa-mi tina de cald, sa ma pupe, sa-mi zambeasca si sa-mi spuna ca sunt mantuita si ca sunt deci foarte aproape de telul propus. Eu cred ca trebuie sa ne tinem mintea in iad si sa nu deznadajduim, si sa ne vedem ca fiind foaaaarte mici, foaaaarte nedesavarsiti, foaaarte departe de Dumnezeu. Atunci, cu tot respectul, te cam sictiresc aia care te lauda, pentru ca stii ca te lauda aiurea, fara a avea vreun motiv. Ti se cam ia si de efectul terapeutic de grup si de suportul social, pentru ca nu-ti mai vine sa canti muzica usoara cand te gandesti la starea sufletului tau.

Ca ortodox singura certitudine pe care ai e ca e intr-adevar dreapta credinta, dar cand te gandesti la ce esti chemat si cat de putin poti sa dai, te ia cu ameteli. Are o dulceata pe care o simti cu adevarat abia cand te lepezi cu totul de tine, de dorintele tale, de impresiile tale despre sine, despre cat de minunat esti si cand te gandesti ca Dumnezeu te iubeste si te indura si-asa, lepadatura cum esti, am zis, nu-ti mai vine sa bati din palme, nici sa canti, iti vine numai sa taci, sa plangi si sa te miri. Si nu te-apuca nici un vorbit in limbi.

Sunt doar curioasa: Tu te simti rau in prezenta lui Dumnezeu? Si te simti mandra ca ai Duhul Sfant? Nu de alta, dar sesizez niste stereotipii de gandire care nu au nici o legatura cu subiectul discutat ci doar cu zvonurile auzite.

Telul pe care si-l propune crestinul e sa faca voia lui Dumnezeu in fiecare clipa. Aflarea mantuirii este la inceputul drumului. Dincolo de mantuire exista o viata dedicata lui Dumnezeu, de dragul Lui si din recunostinta pentru ca a suferit moartea in locul meu.

Nu vreau sa vorbesc despre asta, dar senzatia aceea nu e de rau dar nu-ti dai seama de asta decat daca ai trait-o macar o data in viata. Pe urma ajunge sa te ingrijoreze absenta ei.
Frica de senzatia asta ii opreste pe multi pacatosi sa se pocaiasca, pentru ca au o adevarata fobie de sentimentul de vinovatie, si-ar face orice sa scape de el sau sa il evite.

Bun...In prezenta lui Dumnezeu nu ne simtim bine sau rau, sau, mai bine zis ne simtim si rau si bine. E un sentiment specific. Cand vezi maretia lui Dumnezeu nu poti sa nu te simti mic ,neinsemnat si vinovat . Maretia Lui te copleseste si iti plangi pacatul. Apoi Dumnezeu iti aduce iertare si usurare, dupa cum spune Cuvantul ca cei ce se marturisesc primesc iertare. Si e tare bine langa El...Nu L-ai da pe nimic si stii ca ai face orice pentru El pentru ca si El a facut totul pentru tine.

Ok, si unde mai e loc de vorbit in limbi aici? Adica ai dreptate intru totul, dar cum impaci lucrurile astea cu showul? :)

Pai e aceasi "biserica"?Atunci avand in vedere invatatura ei care e una un singur duh lucreaza in toata "biserica" si in aceasi "biserica" e un singur duh.Daca unii vorbesc in limbi de la un alt duh la penticostali, inseamna ca toti vorbesc de la acelasi duh.Cu atat mai mult cu cat doar la ei se manifesta acest show... si la pagani si vrajitori..Acelasi duh lucreaza peste toti penticostalii.

Vorbirea in limbi este in 1 Corinteni 14, de exemplu. Acolo se arata care e locul vorbirii in limbi in biserica.
Nu vad unde e show-ul... E tot o idee preconceputa, pare-mi-se.

Asa ai zis-o asta de parca ati fi de nu stiu cata vreme.Secta penticostala a aparut dupa anii 1900.Deci abia daca a schimbat 3,4 generatii.

ce rataciri...Doamne fereste
bine ca nu am in sat asa ceva:(((
brrr..

Spune-ne doar satul și venim!:69:

Hai, ca sa elimin riscul de a intinde capcane, sau de a fi acuzata ca sunt rea :10:...aleg sa nu mai postez nimic din ceea ce putem vedea cu totii pe youtube.

Insa, pentru a nu mai lungi pisica, am o intrebare: youtube-ul e plin de inregistrari in care Duhul Sfant(?!?) coboara peste penticostali, dar toate sunt din tari straine...si absolut toti penticostalii romani sunt amarati, suparati, si acuza pe respectivul care doar a postat niste inregistrari...ca e rea vointa, si ca e o pura intentie de a discredita acest cult, care nu ar avea nici in clin, si nici maneca cu cele prezentate acolo...

Buuun, am inteles...rea vointa, omul e hain la suflet, daaar..penticostalii din Romania nu par a fi straini de tehnologia aceasta, si inregistreaza cu entuziasm...cantece, formatii, botezuri, predici...dar absolut nimic din ceea ce se petrece in comunitate in timpul...coborarii Duhului Sfant, sau vorbirii in limbi.

De ce se ataca ceva, si nu se prezinta adevarul atunci?...pentru a le da posibilitatea tuturor care nu inteleg ce sa intampla in aceste inregistrari ( si le gasesc siderante), sa poata vedea ce e deplasat, exagerat, de la cel rau...si cum arata darul, in forma lui frumoasa, de la Dumnezeu, dar care schimba suflete, le apropie...si le arata Adevarul.

Sper sa nu imi spui, ca le e frica ca nu toti pot intelege :23:, sau ca nu au ajus la acea masura la care sa simta...pentru ca Sfintii Apostoli vorbeau in limbi paganilor, si nu tineau darul pentru ei...intrucat acest dar era pentru a-i ajuta pe cei care ar fi inteles mai greu...sa inteleaga.

nu avem nevoie de banii vostri..

Ideea e sa aveti voi bani si ei va vand "mantuirea"... vezi cum intelegi gresit...

vine unu pe ulita satului.
-ia mantuirea neamule ..ia mantuirea...:)
si iese tusa Leana,care are hainele de inmormantare,cosciugul,crucea,troita..toate pregatite
-mamaie ,vrei sa te mantuiesti?
-vreau muica,cum sa nu vreau..dar daca o vrea si Bunul Dumnezeu
-ia ici..faci asa ..hahala..iabahahala..uha..uha.. buhaha
-fugi muica de aici...ptiu..piei drace..

Vezi că nu e chiar așa de greu? Ai învățat repede. Nu mai venim la tine în sat. :69:

Cred că acestea ar fi câteva motive :
1. Măcar că acest dar este diferențierea cea mai vizibilă între penticostali și celelalte confesiuni, de fapt vorbirea în limbi este un aspect minor în teologia și practica celor mai multe biserici penticostale din Ro.

2. Datorită formării într-o țară ortodoxă, penticostalii români au o altă cultură decât cei americani. Nu sunt la fel de porniți pe exhibiții. Ei consideră vorbirea în limbi ca fiind o experiență valoroasă între ei și Dumnezeu. Nu pentru paradă.

3. Nu cred că un film pe youtube cu o vorbire în limbi veridică, frumoasă, miraculoasă, etc. etc., ar convinge pe cineva. De exemplu lumina sfântă de Paște de la Ierusalim este înregistrată pe youtube. Crezi că a convins acest film marea masă de necredincioși? Dintr-o dată toată planeta crede în acest miracol? Probabil că doar a intrigat sau a distrat. După mine, procentul celor care cred și al scepticilor este același ca și înaintea postării filmulețului.

:68:

Aceasta este o interpretare ortodoxă posibilă dar cu foarte slab fundament în Sfânta Scriptură, Sfânta Tradiție sau Istoria Bisericii.

De fapt Sfintii Apostoli îi vorbeau lui Dumnezeu.

Nu era vorba de inregistrarile de pe youtube, si nici nu cred ca poate fi facuta vreo comparatie intre vorbirea in limbi ( lucru care are loc exclusiv in interiorul comunitatii, si se vede ca se evita foarte clar...ca altcineva, de alta confesiune, pagan, ateu sa fie prezent la aceste manifestari:confused:)...si lumina Sfanta, la care poate participa oricine, de orice confesiune, pagan, sau ateu...deci nu se inchid usile, nu e nimic ascuns, jenant, si ferit de ochii celor care nu ar putea..."intelege".

La o adica poti sa nu intelegi, poti sa intelegi...dar e treaba fiecaruia, pe cand in cazul vostru...parca ar exista o teama. Cum se explica acest sentiment in contextul in are o minune e pentru tot omul, pentru ca e de la Dumnezeu, si nu ar avea de ce sa fie inchisa intr-o colivie?:23:
Dezamagitor acest raspuns (pentru mine)...pentru ca in Sfanta Scriptura sunt scrise niste lucruri destul de clare.

Revin cu intrebarea: Care e motivul pentru care acest dar nu se manifesta la fel ca in cazul Sfintilor Apostoli, si nu vorbiti multimilor...nu apropiati suflete prin acest dar, nu aduceti suflete la credinta, dupa cum ii este si menirea..

Sincer, mie mi se pare ca raspunsul dat de tine ar fi chiar pentru cultul tau, pentru ca eu am impresia ca ceea ce se intampla acolo...e doar o interpretare.:1:

Cred că la mijloc e doar o lipsă de informație. Cum ai ajuns la concluzia că ne-ar fi jenă de acest frumos dar? Ne este jenă să îl punem aiurea pe youtube.

Nu există absolut nici o diferență în ceea ce privește posibilitatea participării la slujba de la Ierusalim și posibilitatea participării la toate slujbele din Biserica Penticostală. Prezența creștinilor din orice confesiune, a păgânilor sau a ateilor nu e doar permisă, este de-a binelea dorită.

Deci, la nici o slujbă nu se închid ușile. Mai mult, penticostalii se adună uneori peste săptămână și în case particulare. Și acolo prezența „oaspeților” e binevenită. Prozelitismul poate avea loc oriunde și oricând.

Știi, eu sunt un teolog amator :). Citesc din Biblie când și când. Dacă e vreun verset în care se spune ce zici tu mai sus dă-mi-l și mie, te rog.

de ce-si zice unul penticostalul mantuit? de cand e mantuirea o certitudine?

Dar de ce crede altul că penticostalul e mântuit cu certitudine. El are o mântuire nesigură, incertă.
Dar și o mântuire incertă tot mântuire se numește.