|
Citat:
Preotul zice ca sunt mai rai decat demonii... Ce surpriza... Pai ce o sa zica? Ca avem dreptate, ca nu exista dumnezeu? El ce ar mai face dupa aia? Intradevar, oamenii de stiinta au crezut in existenta lui dumnezeu, acum sunt foarte putini care mai cred, iar din cei mai de seama aprope nici unul. Faptul ca unii cercetatori cred ca exista asta nu deomnstreaza nimic. Pentru a demonstra ceva trebuie experimente, previziuni valide s.a.m.d. Explica-mi te rog urmatoarea "metafora": Regi 4 23. De acolo s-a dus el la Betel. Și cum mergea pe drum, au ieșit din cetate niște copii și s-au apucat să râdă de al zicând: "Hai, pleșuvule, hai!" 24. Iar el, întorcându-se și văzându-i, i-a blestemat cu numele Domnului. Atunci, ieșind din pădure doi urși, au sfâșiat din ei patruzeci și doi de copii. 25. De aici Elisei s-a dus la muntele Carmelului, iar de acolo s-a întors în Samaria. Nici macar nu suna a metafora... |
Citat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Photon Tu vorbesti despre explicatii plauzibile in concordanta cu tampeniile din biblie. La tine nu conteaza daca sunt demonstrate sau nu stiintific. Eu nu am negat ca biserica a zis ca pamantul este rotund, inca din anii 500 se ajunsese la aceasta concluzie, eu ti-am scris foarte clar ca s-a negat faptul ca pamantul nu este in centrul universului. Ca au facut catolicii sau au facut ortodocsii nu prea conteaza, avand in vedere ca d.p.d.v. fundamental credeti in cam aceleasi tampenii. FOTONUL ARE MASA 0 Vad ca traiesti in lumea ta, cu legile fizice ale ei, pe care le interpretezi cum vrei ca sa-ti explici imbecilitatile din biblie. Viteza fotonului in spatiu tinde la INFINIT??????????????????? Las-o naibii de stiinta... Catolicii credeau ca stam pe elefanti? S-o crezi tu. Aia erau indieni. Io nu cred ca ne tragem din maimute conform unei carti in care daca nu cred ajung in iad. Eu cred in stiinta pentru ca incearca sa descopere adevarul. Si o face fara a avea vreo pretentie sa o crezi pe cuvant. Stiinta nu face amenintari despre eternitati pline de durere. Stiinta admite atunci cand greseste si isi schimba legile pentru a reflecta mai bine realitatea. Legile stiintei sunt descriptive, nu normative. Stiinta evolueaza, zi de zi se descopera lucruri noi. Cartea voastra e neschimbata de 2000 de ani, aveti raspuns la toate, dupa cum am observat pe forumul asta, tratati subiecte de la electricitate la psihanaliza. Asa, mersi ca nu mi-ai raspuns la postul cu cele 11 sau 12 puncte, nu mi-a trebuit decat 45 de minute ca sa-l scriu. |
todoran, fiule, si de ce esti suparata ca noi credem in ce anume nu crezi tu?
:dozingoff: toleranta face casa buna cu un ateu? atunci? |
Citat:
|
Citat:
Voi ati fi toleranti fata de nazisti? Cand nu mai aveti argumente incepeti sa aruncati cuvinte... |
Citat:
VOI IMI RESPECTATI MIE CONVINGERILE? |
Citat:
Ce s-a intamplat cu DUMNEZEU este iubirea? :) Esti penibil. Ca un copil mic, care zice "Ai sa vezi tu!" |
Citat:
Diabolic. |
Citat:
eu, ca si crestinortodox, iti respect convingerile. cine te injura nu este crestin in adevaratul sens al cuvintului. SI NU AI CUM SA FII SFINT, DUMNEZEULE DOAMNE, ODATA CE ESTI ATEU. :D so, calmeaza-te si accepta si tu ca sint oameni care cred in ceva. si as mai zice ca nu esti ateu, ci anticrist. pe mine ma supara autosuficientii imberbi care zic ca sint atei, cind de fapt sint impotriva crestinismului. eu chiar as vrea sa discut cu un ateu care isi pune intrebari in ceea ce priveste originile lumii, ale omului... deci, tudorane, nu mai urla ca sint botezati copii sau ca merg oameniii la biserica. lasa fotonul si neutronul si intreaba-te de ce nu esti maimuta, ci om. asta asa, ca un exemplu. |
Citat:
A tipa pe internet inseamna sa scrii cu LITERE MARI. Asa cum ai scris tu Deci nu mai tipa. Tonul tau este mai mult decat jignitor. Ma numesti antihrist, autosuficient imberb. Nici nu caut sa vad ce inseamna. Cred ca esti ce poate fi mai rau oferit de crestinism, spui ca tolerezi? :) Ma lipsesc de asa "toleranta" Eu nu mi-am pus intrebari? Mi-am pus, mi-ati raspuns, v-am raspuns la raspunsuri, desfintandu-le. Acum ca nu mai aveti ce sa spuneti recurgeti la injurii si rastalmaciri. Raspunsul la fotoni este sa-l las, probabil ca nu-l intelegeti. Stiu raspunsul la intrebarea de ce nu sunt maimuta si sunt om, se cheama evolutie si nu ma simt jignit de faptul ca sunt inrudit genetic cu maimutele. Voi in aroganta si atitudinea superioara pe care o aveti va simtiti jigniti. Chiar imi pare rau ca mi-am pierdut vremea scriind aici, dar totusi am ajuns sa inteleg cat de periculosi sunteti pentru societate. Nu acceptati nimic nou, inventati argumente, prin "toleranta" intelegeti "TACI DRACULUI SI DU-TE DE AICI!". Ti-ar fi stat bine in Inchizitie, ai fler. |
tudorane, pina una alta tu i-ai facut prosti pe oameniii care cred in ceva.
eu pe tine nu te-am facut prost direct, poate indirect. imi cer scuze, daca asta te va linisti. deci...? esti mai calm? |
Citat:
|
Asa, asta-i thread despre ateism. Eu sunt ateu deci am sa scriu aici despre ateism. Nu exista dumnezeu. Hai sa pornim de aici. Comentarii?
|
Citat:
|
Citat:
Sunt cat se poate de calm. Nu arunc cu taste in nimeni :P |
Sa revenim
Nu exista Dumnezeu. Este o creatie a oamenilor primitivi, in incercarea de a explica necunoscutul. La orice vi se intampla si nu stiti de ce, exista sanse foarte mari ca stiinta sa detina raspunsul complet. Acest raspuns se poate intinde pe cateva pagini bune. De aceea raspunsul, "Asta e voia lui Dumnezeu!", pare satisfacator. Nu e complex, nu trebuie sa te gandesti prea mult la el si , aparent, e satisfacator. Comentarii? |
Citat:
Tu vrei dovezi ca exista Dumnezeu. Dumnezeu e duh si nu poate fi vazut asa cum elementele din: aer ,oxigen ,hidrogen ,etc nu pot fi vazute dar ele exista totusi. Iti dau un citat din sf.Nicolae Velimirovici ca sa vezi cum sta treaba cu ateismul.: "Gresesti prietene cand spui ca nu exista Dumnezeu.Mai corect ai spune "Nu-l am pe Dumnezeu" fiindca vezi si singur ca ceilalti oameni din jurul tau il simt pe Dumnezeu ,drept care si spun:"exista Dumnezeu" Asadar ,treaba nu e ca nu exista Dumnezeu ,ci ca tu nu il ai. Gresesti ca un bolnav care ar spune:"Nu exista sanatate pe lume".El poate spune fara a minti doar:"Eu nu am sanatate",iar spunind :"Nu exista sanatate pe lume indeobste",minte. Gresesti ca un orb care ar spune:"Nu exista lumina in lume".Exista lumina ,lumea toata e plina de lumina-insa el ,sarmanul orb nu are lumina.Daca ar fi sa vorbeasca drept ar spune doar:"Eu nu am lumina". Asadar ,si tu gresesti cand spui ca nu exista Dumnezeu-caci daca tu nu ai ceva ,asta nu inseamna ca nu are nimeni sau ca indeobste nu exista.Sau cine te-a imputernicit sa vorbesti in numele intregii lumi?Cine ti-a dat dreptul sa pui boala ta pe seama tuturor si sa arunci neputinta ta asupra tuturor? Iar de vei recunoaste si vei spune:"Nu-l am pe Dumnezeu",atunci vei spune adevarul si vei rosti o marturisire-fiindca au fost si sunt oameni exceptionali ,dar care intr-adevar nu-L au pe Dumnezeu.Dumnezeu insa ii are pe ei -ii are pina la ultima lor suflare.Daca si cu ultima suflare vor declaraa ca nu il au pe Dumnezeu ,atunci nici Dumnezeu nu ii mai are pe ei. Si ii trece la cheltuieli."(Sf.N.Velimirovici-"Raspunsuri la antrebari ale lumii de astazi" |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Daca ar exista l-as avea si eu, implicit. Citat:
Nu vorbesc in numele intregii lumi, inexistenta lui dumnezeu nu este o boala ci este un fapt. Nu sunt neputincios, ci din contra, incerc sa gasesc explicatii la ce nu inteleg. Pana acum n-am fost dezamagit de stiinta. Daca imi asociezi convingerile cu boli asta nu inseamna ca nu am dreptate ci doar ca nu gasesti argumente rationale la existenta zeului. Nu am nevoie de un dumnezeu care "ne trece la cheltuieli" ca si cum am fi niste bucati de carne stricata. Astept raspuns la tot ce am scris, daca se poate. |
Niste linkuri interesante:
http://www.reasons.org/resources/apologetics/design_evidences/200404_probabilities_for_life_on_earth.shtml http://www.reasons.org/resources/apologetics/design_evidences/1998_design_evidence_update.shtml http://www.reasons.org/resources/apologetics/design_evidences/200608_fine_tuning_for_life_in_the_universe.shtml De exemplu la primul link [color=red]s-a calculat bazat pe 322 de parametri, ca probabilitatea de a exista pamantul fara interventie divina este de 1 la 10 la puterea 282[/color] |
Citat:
zici ca nu esti anticrist si exact asta demonstrezi. nu esti ateu, esti impotriva crestinismului. trebuia sa spui: nu ezista divinitate, sau nu exista nici o putere superioara omului. oricum altfel, insa nu ca nu exista Dumnezeu. iar cei de pe aici, nu stiu de ce sar saracii ci incep sa spuna ca exista Sf. TReime si Biblie si altele. deci, tudorane, hai sa vorbim nu doar despre crestinism, hai sa dezbatem cite ceva si despre mozaism, hinduism, budism, credintele animiste respinge si cosmogoniile lor, diseaca-le, arata ce este eronat si abia dupa aceea vei putea sa spui ca esti ateu. pina atunci esti un anticrist. singur te situezi in acesta tabara. deci, fara suparare, esti limitat doar la o credinta. ceea ce la un ateu nu se intimpla. |
Da suntem niste bucati de carne stricata ,bine ai zis ,si asta se vede cand murim.
Doar sufletul ramine ,cu cele bune sau rele pe care le-am facut in timpul vietii. Si bolnavi sunt sufleteste cei care il neaga pe Dumnezeu. Eu am fost atee in liceu si in facultate si mult mai tarziu mi-am schimbat convingerile ,cand am inceput sa am probleme cu copiii ,nu atat de sanatate cat de comunicare. Trebuie sa intelegi ca a-l nega pe Dumnezeu nu este egal cu inexistenta Lui. Dumnezeu te iubeste si pe tine si cei asemenea tie .Soarele rasare pentru toti la fel. Cand sfantul a zis ca ne trece la cheltuieli el se refera la ce ne rezerva Dumnezeu in viata de dupa moarte . |
Si sa stii ca sunt destui oameni care nu vor sa stie de Dumnezeu pina mor.
In general cei care nu-l iubesc pe Dumnezeu nici pe aproapele nu il iubesc si reciproc. |
Citat:
|
Citat:
Cand am zis dumnezeu m-am referit la toti zeii inventati vreodata. Vrei sa ne pierdem in detalii? Am sa vorbesc despre celelalte religii pe forumurile lor. Acesta e un forum crestin si vorbim despre crestinism, corect? A pretinde unui ateu sa cunoasca TOATE religie este o prostie. Tu le cunosti pe toate? Ca sunt anticrist sau ce vrei sa mai imi zici asta nu confirma sau infirma existenta dumnezeului vostru sau a oricarui dumnezeu. Te rog sa te limitezi la a demonstra existenta dumnezeului vostru. Pe ceilalti dumnezei oricum nu ii recunoasteti asa ca nu vad de ce as vorbi de Zeus de exemplu. Ati numit pana si pe catolici eretici, asa ca despre ce vrei sa vb aici daca nu despre crestini ortodocsi? Mai lasa aruncatul cu vorbe aiurea si vino cu argumente pro sau contra despre orice religie daca vrei. |
Citat:
Eu nu il neg, eu pe baza dovezilor care se aduc pentru existenta lui am ajuns la concluzia ca nu exista. Veniti cu dovezi calumea. Faptul ca tu aveai probleme de comunicare cu copii si le-ai rezolvat rugandu-te sau mai stiu eu ce, asta nu inseamna ca exista. Ci doar ca ai avut un moment de slabiciune si rugandu-te te-ai linistit punandu-ti speranta intr-un principiu extern. Spune-mi cine a rezolvat problemele? Tu sau dumnezeu? Daca privesti mai atent ai sa vezi ca tu. Rugandu-te doar te-ai calmat pentru a privi lucrurile mai bine. Si eu am avut probleme in viata. Nici una nu s-a rezolvat prin minune. M-am calmat si am analizat la rece ce era de facut. Dovedeste ca dumnezeu ma iubeste. Ai vorbit cu el? Poti sa repeti aceasta experienta. Roaga-l sa-mi apara in fata si sa-mi spuna ca exista. Daca este omnipotent nu ar trebui sa fie o problema. V-ar scuti si pe voi si pe mine de discutii inutile daca exista. In exprimarea mea nu am vrut sa te jignesc ci doar sa-ti explic cum m-ar putea convinge pe mine mai simplu. Stiu la ce s-a referit sfantul, adica suntem ca niste dejectii care nu au ascultat de dumnezeu si trebuie sa suferim. Nu mi se pare corect. Cam asa se comportau toti dictatori. Asta este idealul vostru de dumnezeu? |
Nu am privit eu lucrurile cu calm ci ei s-au schimbat in bine ,vad ca rastalmacesti totul.
Dumnezeu ii iubeste si pe cei rai ,caci ei rai fiind Dumnezeu ii rabda si are grija de ei. Dumnezeu nu o sa iti apara in fata decat atunci cand vei fi asemenea Lui ,desavarsit. Nu stiu de ce ateu fiind te inversunezi atata ,Dumnezeu nu ti-a facut nimic ,mai mult te smintesti si pacatuiesti tot mai rau. Stai in ateismul tau. Mai sunt atei ,dar isi vad de ale lor ,nu incearca sa ii convinga pe altii. |
Citat:
Tu crezi ca viata in toata complexitatea ei a aparut din senin. La inceput au fost doar cateva organisme unicelulare care incapeau intr-un pahar. Nu mi-ai dat link la probabilitatea ca universul sa fi fost creat de dumnezeu. Spune-mi te rog: Ce este mai probabil: 1. Cartoful exista. 2. O fiinta supranaturala din afara a creat cartoful. Ultima este mai probabila deoarece stii cum evolueaza plantele etc si nu te astepti ca cineva sa fi creat cartoful. Extinde la univers. Daca vrei poti cauta si studii care arata formarea universului. |
Citat:
Cand o sa va construiti bisericile din banii vostri si nu o sa va mai vad cum interveniti in problemele oamenilor am sa stau cuminte. O intrebare. Daca nu stiai de biserica, te mai duceai la ei pentru raspunsuri? Si eu m-am schimbat de cand eram mic, asta inseamna ca si-a bagat dumnezeu coada? Daca dumnezeu ti-a schimbat comportamentul copiilor tai, ce se intampla cu liberul arbitru? nu le-a fost afectat? |
Anita, ma indoiesc ca ai fost atee, ci poate mai degraba indiferenta in privinta religiei. Exista o diferenta.
|
Citat:
|
Citat:
a cunoste doar crestinismul si a-l combate de sub masca ateismului mi se pare nu doar lasitate, ci si limitare intelectuala. tu trebuie sa cunosti si celellate religii pentru a te incadra in ateism, nu eu, care afirm ca sint crestinortodox. eu imi asum credinta, indiferent de celellalte religii. insa tu, care spui ca esti libercugetator, ar trebui sa stii ce anume combati. eu nu trebuie sa-ti demostrez tie nimic, tu trebuie sa ne demostrezi de ce nu crezi in una dintre miile de cosmogonii care exista in lume. dar,stiu, nu ai cum sa le cunosti. macar, descrie citeva, care apartin marilor religii. poate vei descoperi cu surpindere ca este una care explica chiar stiintific aparitia lumii si a omului. deci, tudorane, esti sluga lui antihrist. cind vei fi ateu, sa vii si sa ne spui si noua. |
Citat:
nu te-a multumit Dumnezeul crestin. ok. ai cautat raspunsuri la Dumnezeul musulmanilor, ori la Budha, ori la Manitou. tudorane... si s-a facut lumina. :) |
Cristi, modalitatea ta de abordare nu este si nici nu va fi o modalitate proprie crestinului. Dumnezeu nu este ceva, ci totul. De aceea crestinul nu pleaca in cautare lui Dumnezeu facand apel doar la un demers pur stiintific. El nu doreste sa-si demonstreze ca Dumnezeu exista, pentru ca Il traieste. Un singur lucru e important pentru el - sa se asemene cat mai mult cu Dumnezeu. Iar asta nu o poate face stand in afara Lui ci traind in El.
Pe de alta parte, nu uita, ca nu exista nici o dovada ca stiinta a detectat toate obiectele si fenomenele din Univers. Campul de perceptie al organelor de simt este limitat si tot limitat este evantaiul detectarilor posibile cu senzorii artificiali inventati. Asa cum pana de curand razele ultraviolete, infrarosii sau cosmice erau ignorate, asa cum majoritatea particulelor subatomice nu erau cunoscute, tot asa mai pot exista clase de obiecte sau de manifestari care, desi prezente, sa scape investigatiei stiintifice. Sincer iti spun, e pacat de timpul pe care il petreci aici. Postarile tale inseamna NIMIC pentru noi. Iti respect punctul de vedere, dar nu il apreciez. Cum se spune la romani, nu-mi ridic palaria in fata argumentelor tale. Dar in fata unui om care este prezent in Biserica, stau cu capul descoperit. |
Citat:
|
Citat:
|
vai tudorane, asa repede dai bir cu fujitii?
Dumnezeule, nu ma gindesc cum ar fi sa vorbesti cu unul care chiar si-ar pune mintea cu tine. |
Citat:
|
Citat:
injurii ai adus tu preotilor si crestinilor. crede-ma, de la mine nu vei vedea nimic, nici macar o flegma. si asta nu inseamna ca te jignesc, ci din contra, te tolerez. ceea ce tu nu prea poti intelege. convinge-ma tu pe mine ca nu ai primit nici un raspuns de la nicxi o Divinitate cunoscuta si recunoscuta de catre oamenii de pe Pamint. pina atunci esti jenibil. ramii sluga lui Satan, un anticrist. tudorane, pina nu dovedesti ca esti ateu, iti voi spune mereu ca esti un anticrist. ca sa cunosti mai multe despre religii, incepe cu Istoria religiilor a lui Eliade. cauta sa le intelegi, sa afli adevarurile pe care le promoveaza si abia dupa aceea vino si spune ca esti ateu, ca nici un Zeu/Dumnezeu nu exista. da? |
Citat:
|
Citat:
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 12:58:39. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.