abaaaabbb, nu ti-ar strica si tie un pic de "abstinenta" intelectuala ... poate nu ai mai spune atatea prostii pe acest forum ortodox.

Musca-ti limba. Iti dai seama ca imnul tarii va fi, horribile dictu, "imagine" de john lennon.
Numai gindul de a fi condusi de atei militanti, si deja bietul meu bol alimentar cere azil politic in exterior.
Macar spalacitul cu zambet de hulk sibian e cica luteran (de fapt s-a dat de gol ca e mason, pentru ca doar masonii declarati din afara Bisericii si aia infiltrati in unele biserici ca asa-zisi ierarhi practica asa un ecumenism scabros: sa mearga la toate slujbele cultelor). A propos, daca merge la "slujba" musulmana, cum o sa il priveasca ciolovecii-credinciosi de acolo, pentru maimutareala aglutinata la Paris "jesuicearli" la comanda stapanilor sai?
A propos, lantul ala uman al asa-zisilor conducatori de state si popoare (poate de sezuturi si popouri, vezi atitudinea lor fata de ghei) semana dezgustator de mult cu porcaria aia de lant de unire al fratilor.

Tare, Albert...dar nu ai cu cine...

Daca aveti obiectii pentru completarea mea la logica lui bin000 , va incurajez sa le expuneti, pentru a fi intelese de toata lumea.

Cuvântul cheie - "contracepţie".

Abstinenta e una, contraceptia e alta. Prima nu face victime, ba chiar e inaltatoare pentru cel care o practica iar cealalta se opune procesului firesc al aparitiei unei noi vieti sau o ucide in fasa. Avortul, printre altele, este urmarea neabstinentei.

De acord!

Eu doar continuam logica lui bin000: "contraceptie=avort".

Concluzie? Nu poti sa atribui o valoare egala celor doua.

Dar abstinenţă = contracepţie?

Ambele sunt la fel de grave!

Contraceptia este si mai inselatoare, deoarece nu vei stii niciodata cate avorturi ai la activ, ba mai mult, in timp ce stai cu nonsalanta in biserica, sa zicem, pilula isi lucreaza efectul ei (adevarul despre modul cum actioneaza "pilulele" l-au dezvaluit unii medici iar despre subtilitatile acestei metode au vorbit mai multi duhovnici).
Sunt multe femei care cred sincer ca nu au facut avort si, prin urmare, cred ca nu au motive sa-si faca procese de constiinta, nu-si marturisesc pacatul si nu fac pocainta. Aceasta, deoarece ele nu stiu ca si pilulele sunt avortive.

Urmarind doar placerea trupeasca, suntem foarte inventivi in a nu suporta si "consecintele" iar acest lucru nu are cum sa nu fie pacat, indiferent de metodele folosite, cu atat mai mult cu cat ne impotrivim voii Lui Dumnezeu.

Cineva se intreba la un moment dat: cine stie cati copii va cere Dumnezeu de la mine iar eu nu am decat unul?! Si nu mersese sa avorteze, nici nu folosise pilule ...

Savatie Baștovoi: "Cei care urăsc pe Hristos se bucură cînd văd caricaturile murdare de la Charlie Hebdo și le venerează ca pe niște icoane"

Ce este o caricatură? Aș putea răspunde la această întrebare ca un copil educat de caricaturi. Nu aș greși dacă aș spune că m-am născut într-o țară-caricatură: URSS, că îmi înveleam bucățile de pîine cu unt pe care mi le luam la școală în gazeta ”Pravda” care era plină de caricaturi, că învățam într-o școală care avea un panou cu caricaturi, că îmi cumpăram înghețată și limonadă de la o alimentară pe peretele căreia era o caricatură, că citeam cărți pionierești ilustrate cu caricaturi, că uneori și oamenii îmi păreau caricaturi decupate din gazete.

Într-un cuvînt, eram înnebunit de caricaturi. Am studiat pictura și, la rîndul meu, am desenat caricaturi.

Caricatura este o invenție a modernității. În antichitate, cînd locul fiecăruia în societate era clar și unde ponegrirea simbolurilor și a imaginii imperiale erau pedepsite cu moartea, caricatura nu își avea locul.

Răsfoind, de-a lungul scurtei mele vieți, reviste și cărți despre istoria omenirii, cu ce a avut ea rău și bun, am observat următorul lucru: caricaturile se înmulțesc atunci cînd cei care le fac nu pot ucide. Caricaturile apar înaintea unei revoluții, dispar în perioada măcelului și reapar pe timp de ”pace”, dar nu ca operă a partizanilor, ci ca armă a sistemului.

Caricatura a ucis sute de milioane de oameni de la Revoluția Franceză pînă azi.

În Rusia țaristă niște oameni au început să lipească pe ziduri caricaturi în care țarul, bancherul și preotul erau reprezentați într-o cușcă, iar oamenii de pe stradă îi priveau rîzînd. Peste cîțiva ani țarul a fost asasinat și sute de mii de preoți lichidați sau deportați în lagăre, unde majoritatea au murit în chinuri.

Totul a început de la caricaturi, epigrame, glume, dacă vreți. După ce milioane de oameni au fost uciși și regimul socialist s-a instaurat în Rusia și țările cucerite prin crimă, a fost declarată perioada de pace, de libertate a expresiei, de justiție echitabilă. A venit vremea cînd oamenilor care desenaseră oarecînd caricaturi li s-a zis că nu mai au voie să împuște preoți, comercianți și pe urmașii familiilor aristocrate chiar așa, pe stradă. Atunci ei s-au întors iarăși la caricaturi – aceste caricaturi au umplut Uniunea Sovietică și erau expresia celei mai sincere uri de clasă, ură care a ucis sute de milioane de oameni.

Charlie Hebdo, prin caricaturile religioase cu caracter pornografic pe care le-au răspîndit, a exprimat aceeași ură sinceră față de credințele altor oameni, care nu cred ca ei.

Această ură contravine legilor Franței și ordinii democratice, totuși ea a fost încurajată, iar acum e aclamată de spuma națiunilor europene.

Franța, ca și URSS, a avut orgoliul să proclame libertatea cu ghilotina și baioneta. Cînd rîurile de sînge s-au scurs în pămînt și din pămînt au crescut iarbă și flori, regimul instaurat a declarat vreme de pace și a făgăduit să apere libertatea, chiar și cea religioasă. Imperiile moderne nu au avut onestitatea imperiului antic roman în care religiile se întîmpla să fie interzise prin lege, cum a fost și cazul creștinismului, ci au făgăduit în chip mincinos libertatea de exprimare cu gîndul ascuns de a extirpa în timp orice urmă de religiozitate. În acest scop au fost folosite batalioanele de scriitori, artiști, actori, bufoni, jurnaliști, caricaturiști care umilesc, batjocuresc, murdăresc pe toți cei care cred altfel decît sistemul.

Ceea ce nu poate face statul ”democratic” cu sabia, a încredințat să o facă celor de la Charlie Hebdo și altora ca ei, de care e plină lumea.

Asistăm la un proces grotesc de reeducare la care sînt supuși oamenii de diferite credințe în tot spațiul Europei. Tragedia care a avut loc în aceste zile în Franța anunță eșecul reeducării de tip Pitești, cînd preoții erau torturați fizic prin bătăi cumplite, iar psihic prin impunerea să înghită fecale și să bea urină într-un ritual demonic care batjocorea Taina Sfintei Împărtășanii. Acum, cînd acest lucru nu se mai poate face în România, toți cei care urăsc pe Hristos se bucură cînd văd caricaturile murdare de la Charlie Hebdo și le venerează ca pe niște icoane.

Din păcate, isteria a cuprins întreaga Europă. Există mărturia prin care se confirmă că cei doi frați vinovați de crima de la Charlie au fost împușcați de poliție, deși nu au opus rezistență și nu au luat ostateci. Mărturia a fost făcută de Michel Catalano, omul care a petrecut o oră în firma sa cu cei doi asasini, bînd cafea cu ei, deși presa a trîmbițat că managerul fusese luat ostatec.

Cîți oameni mai trebuie să moară pentru a apăra reputația unor caricaturi mizerabile și pornografice? Nici autorii acestora și nici alții nu au meritat să sfîrșească astfel. Viața este un preț mult prea scump și care poate fi plătit o singură dată.

Opriți-vă! Și dacă nu puteți desena ceva frumos, priviți-vă pur și simplu. Frumusețea chipului uman a trezit dintotdeauna admirația. Strădania de a strîmba ceea ce este frumos vine de la diavol, chiar și la cei pentru care diavolul nu există.

Savatie Baștovoi - Chișinăul Cultural | SAVATIE BAȘTOVOI: Despre moarte și caricaturi

Defapt, scrie in prospectul anticonceptionalelor cum fuctioneaza. Scrie negru pe alb ca se opreste nidarea in caz ca fecudanrea are loc.

Multumesc.
Nu raman decat 2 solutii - abstinenta dupa puteri si/sau lasarea in voia Lui Dumnezeu; Dumnezeu nu trimite mai multi copii decat putem creste.

Care e sensul postării acestei întrebări?

Subiectul topicului era cu totul altul,...
Terfelirea religiei de catre atei nu se face in numele libertatii de expresie, e clar pentru toata lumea, si nici de ieri de azi.
Modernismul, liberalismul, individualismul sunt noile "valori" la care adera multi tineri din ziua de azi imbibati de conceptiile evolutioniste repetate sub diverse forma pe Discovery, Nat Geo, etc. Minciuna evolutionista repetata la nesfarsit a ajuns sa aiba valoare de adevar din pacate ...

Intrebarea retorica, pe care si-a pus-o la un moment dat o persoana apropiata, e cat se poate de reala si m-a facut sa inteleg dimensiunea pacatului. Facusem referire doar la avort si folosirea de pilule, dar mai exista si alte metode pe care nu le-am mentionat (de unde si pct. de suspensie) care, chiar daca nu omoara, impiedica aparitia vietii. Cum ne va fi cand Dumnezeu ne va intreba de copiii pe care avea in plan sa ni-I dea, dar noi ne-am opus?!

Dar poti foarte bine sa ai doar un copil, fara sa te faci vinovat in fata Lui Dumnezeu.

Nici asta nu era subiectul :))

E pe subiect,caci caricaturile alea sunt anticonceptionale impotriva religiei aruncate in spatiul public , desi stiau ca exista si anticorpi hiper reactivi,care dau" reactii adverse".

Care era subiectul, dupa parerea ta de agnostic ?

Acum înţeleg, mulţumesc.

In mare au fost limitele libertatii de exprimare.

Limitele libertatii de exprimare ale ateilor / agnosticilor ... asta-i cheia!
Islamistii aia si-au permis sa le cam ingradeasca "libertatea" dupa ce mai multe organizatii au dat de 15 ori in judecata si au pierdut procesul cu caricaturistii. Oricat de slabi ar fi fost avocatii reclamantilor (musulmani si crestini), legea impotriva discriminarii religioase era atat de clara ... si totusi nici macar un judecator "iluminat" nu a reusit sa o aplice din pacate.

Cum ar fi ca intr-o caricatura cu tenta homosexuala sa apara un neamt un evreu si un francez, ar fi amuzant, nu ?
Mureau de ras nemtii cand priveau pe fereasta camerelor de gazare cum se zvarcoleau saracii evrei, asa-i ? Merge o caricatura ?

Tinerii care au murit la revolutia din decembrie 89, cand strigau libertate, libertate, se gandeau la libertatea de a merge in fundul gol cu metroul si de a injura orice credinta ? De asta au murit ei ? Interesant ... parintii lor ce parere au, i-a intrebat cineva ?

Citindu-te imi explic tot sangele varsat in numele religiei. Diferenta dintre tine si "ei" nu este una de mentalitate, ci de pozitionare si de logistica. Esti de alta parte a baricadei si nu ai AK-47, atata tot. Ganditi la fel, asta este cert.
Nu, tu nu ai apasa pe tragaci. In cel mai rau caz poate ca ai tine de sase, ai minti in declaratii, ai sponsoriza sau ti-ai oferi "blagoslovenia". ...Poate un like pe pagina de Facebook a martirului ortodox, cine stie. Putini au sangele rece sa apese pe tragaci dar aceia nu sunt singurii care poarta titulatura de extremisti.

In cazul de fata iti arati, fara nicio jena, tot sprijinul pentru dreptatea care tocmai s-a facut. Bucura-te! Astazi legea nu iti interzice nici macar acest lucru, dar asta se datoreaza unor decizii cu radacini laice.

Vestea proasta pentru tine este ca directia in care se indreapta societatea este total diferita de cea spre care se pare ca tanjesti. Nu stiu ce varsta ai dar, cu fiecare minut care trece, va trebui sa faci din ce in ce mai multe compromisuri. Te vei trezi intr-o buna zi fara multe dintre drepturile care credeai cu tarie ca ti se cuvin, dar pe care societatea le va considera abuzive.
Ai grija ce faci atunci cand simti ca "s-a umplut paharul". In acel moment este posibil sa fiti mult mai putini decat crezi acum. Multi dintre fratii tai crestini, chiar si din varful piramidei, nu iti impartasesc ideile extremiste.

Mai e si o alta posibilitate. Ca oamenii care admira mizeriile lui Charlie sa fie oameni care inca nu pot pune mana pe arme asa ca se multumesc cu jignirile gratuite.

Vestea buna pentru acesti oameni este ca se pare ca va veni o zi in care isi vor putea satisface din nou setea de sange.

Nu te amagi! :) Cei mai importanti crestini, cei cu functii in Stat, sunt "mai atei" decat mine insumi.

Nu stiu cine admira caricaturile lui Charlie si nici nu ma intereseaza.
Din punctul meu de vedere satira este de trei feluri: buna, proasta si mediocra. Atat!
Nu exista satira inaltatoare, jignitoare, umilitoare, plina de duh etc..

La glumele mediocre si proaste de obicei nu rad si atata tot. Nu fac altfel de judecati pe seama lor.

Să înțeleg că ateii, prin definiție, n-au nimic sfânt? Dacă sunt înjurați de mamă nu le pasă?

Din pacate pentru tine ai aratat ca nu ai inteles nimic.
Din comentariul tau observ ca esti foarte afectat de ingradirea libertatii de exprimare ... ce sa-i faci, daca ateii nu sunt decat 3% ... ca daca ar putea ei, ce ar mai face ei cu libertatea lor de exprimareee ...

Am sa-ti explic si pe intelesul tau: daca s-ar respecta legea si daca s-ar aplica aceeasi unitate de masura si nu o gandire duala (pt unii muma pt altii ciuma) libertatea de exprimare dar si restul libertatilor ar fi cu adevarat garantate.
In Franta ca si in Europa este interzis prin lege sa faci publica orice referire injurioasa la adresa evreilor, de ce la adresa crestinilor sau a musulmanilor ai voie sa-i defaimezi cat vrei ? Legea discriminarii de ce se aplica unilateral ? Nu avem legi care reglementeaza la ce se refera libertatea de exprimare ? Va garantez ca avem legi suficiente ! Judecatorii aia din Franta dupa ce legi au judecat atunci cand au stabilit ca acei caricaturisti au dreptul sa injure pe oricine ? Libertate de exprimare avem si in Romania, doar ca Banciu a fost amendat de iau mers fulgii de catre CNA, deci se poate respecta si legea si libertatea de exprimare ... nu doar libertatea de exprimare.

Inorogule, nu prea intelegi, asa-i ?

Daca cineva pe strada striga ca mama ta e "nustiucum", il bagi in seama?

"Intorci si celelalalt obraz" in contextul acesta inseamna "il ignori", chiar daca, teorietic, te-a jignit.

Eu zic să iei o pauză, logica ta lasă de dorit.

Intr-adevar, nu ma las santajat si intimidat de "lectiile" scrise cu sange.
Nimic din ceea ce s-a intamplat nu ma face sa vad religia cu ochi mai buni sau mai rai. ...Toate au ramas la fel, asa cum le stiam.

Asta nu inseamna ca ala care striga dupa tine nu-i un nenorocit.
La fel si in cazul caricaturilor, este exact acelasi lucru, oamenii s-au invatat sa jigneasca crestinii stiind ca nu li se poate intampla nimic. Nu-i nici o smecherie in a agresa ciungii sau batranii pe strada, oricine o poate face. Nu-i nici o lauda in asta.
Iata ca prinzand curaj au dat de niste nenorociti mai mari decat ei. Se intampla uneori, asa e viata.

Obscurantismul religios vs Stiinta :

http://old.readrussia.com/f/blogs/00228/abc.jpg

Toate-s vechi si noua toate. :)

N-am incurajat niciodata ce au facut si inca fac acesti oameni care isi bat joc de tot ceea ce vad. Cum s-a mai zis, exista satira de calitate.

Dar in nici un fel n-o sa consider ca teroristii au avut vreo scuza in ceea ce au facut. Ba chiar o sa consider ca contributia jurnalistilor este extrem de minora fata de extremismul religios al acelor musulmani. Crestinii pot sa ignore (nu vorbesc de cei care dau, intr-un fel sau altul, dreptate teroristilor) , musulmanii de ce nu ar putea?



Aceea este propaganda ruseasca? Interesant de vazut. Stie cineva ce scrie?

Asa este ... decat sa raspunzi la intrebari mai bine nu ... te inteleg, e destul de evident ca orice ateu ajuns accidental pe acest forum nu are probleme legate de orice fel de caricatura, de ce ar avea ? Din pacate se observa si o lipsa totala de raportare la legislatie si se speculeaza strict latura emotionala.

Inorogule, am inteles ca esti foarte suparat pe religie ... de ce nu schimbi forumul ? Te tine cineva cu forta ?

Satira o practici fata de puternicii zilei. Daca o practici fata de anumite grupari minoritare nu mai e satira, e bullying. Daca un musulman face asta in tara lui, sau chiar si in occident acolo unde sunt grupari mari de musulmani, si face asta intr-un mod decent, e de apreciat. Daca arunci galeti de laturi doar pentru ca poti nu meriti nici macar un jesuis.
Nici o persoana religioasa nu poate ignora acele " caricaturi". Nu poti spune ca unul te injura de mama si tu il ignori. Eventual nu reactionezi, dar nu inseamna ca nu te doare. De ce le sare tandara mai repede unora ? Nu stiu. Dar in acelasi timp ar trebui sa ne intrebam daca e normal ca unul sa te injure de mama 24/7 bazandu-se pe lipsa ta ( si a strazii ) de reactie.

Nu e ruseasca e sovietica. E o diferenta. :)

Am o mica banuiala ca in tari ca Arabia Saudita ar fi decapitat pentru asta, din pacate...

Intr-adevar

Dar cine a zis ca au vre-o scuza "teroristii" ? Faptul ca au reactionat cum au reactionat, la impuls, a fost judecat rapid de cei care trebuiau sa-i captureze, in viata, si ce sa vezi, au fost condamnati la moarte, fara judecata, desi nu au avut ostateci si nu au ripostat.

A fost respectata legea de autoritatile franceze ? Ce scuze au fortele speciale, 8000 la 2, vedeti disproportia ? Am inteles, au scuze, daaa, ei nu au omorat oameni, ei au executat teroristii islamisti, la impuls, invocand tot un fel de libertate de exprimare, garantata. Libertatea de a trage cu glontul! Legea nu este aceeasi pentru toata lumea ? Nimeni nu este mai presus de lege, asa se spune ... Ah, am inteles, sunt situatii particulare in care acest principiu nu se aplica, nu e la fel si cu "libertatea de exprimare", ea nu are limitarile ei ?

Eu nu dau dreptate teroristilor, existau judecatori care trebuiau sa-i judece si sa-i condamne. Dar ce au preferat aparatorii republicii: "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte", au judecat rapid si au actionat in consecinta. Corect ar fi fost ca "teroristii", cetateni francezi, sa fie capturati si judecati pentru faptele lor. Mai mult decat atat, ei ar fi putut spune de unde au obtinut armele si cine ia ajutat ... deci erau mult mai utili in viata.

Coperta primului număr al revistei după atacurile de la sediul publicaţiei va reprezenta o caricatură a profetului Mahomed, care plânge. Profetul ţine în mâini o hârtie pe care este scris mesajul ”Je suis Charlie”, iar deasupra desenului este scris ”Tout est pardone” (n.r. ”Totul este iertat”), scrie Business Insider.

Întrebat dacă vor exista caricaturi cu Profetul Mahomed în viitorul număr al revistei, care va apărea miercuri, avocatul revistei satirice, Richard Malka, a răspuns: "În mod evident. Nu vom ceda deloc, altfel nimic nu ar mai avea sens".

"Noi ironizăm elemente ale societăţii noastre - politicieni, religii, aceasta este starea de spirit", a argumentat Malka.

Numărul de miercuri al revistei va avea un tiraj de trei milioane de exemplare, în loc de un milion cum a fost prevăzut iniţial, a anunţat distribuitorul revistei, MLP, care primeşte avalanşe de comenzi din Franţa şi din străinătate.

Toate încasările pentru primul milion de exemplare vor merge la Charlie Habdo, reţeaua de distribuţie acceptând să lucreze gratuit.

Mai multe state care nu difuzau ziarul francez de satiră sau îl distribuiau doar în câteva exemplare au solicitat deja câteva mii de exemplare din noul număr al săptămânalului Charlie Hebdo.

Săptămânalul satiric francez, care a fost vizat, pe 7 ianuarie, de un atac comis de doi jihadişti francezi, soldat cu 12 morţi şi 11 răniţi, avea până în prezent un tiraj de 60.000 de exemplare.

Sursa: Realitatea TV

Propui ca autoritatiile sa fi sacrificat viata ostaticilor ramasi ca sa-i prinda in viata pe teroristi?

Daca cineva a vrut sa dea cuiva o lectie, a gresit in mod categoric metoda. Se pare ca oamenii nu s-au invatat minte, dimpotriva. Cineva surprins?