Forum Crestin Ortodox - Relativismul:toate religiile sunt bune

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Relativismul:toate religiile sunt bune (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11540)

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377229)

De ce nu il intrebati chiar pe El? :)

The dialed number is occupied... please try again later... bip, bip, bip

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377232)

The dialed number is occupied... please try again later... bip, bip, bip

"Cere si vei primi"... Credeti ca era mesageria? Atunci "fie tie dupa credinta ta"...

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377227)

credinta(increderea) in puterea lui Iisus... de exemplu sutasul a crezut ca Iisus si cu cuvantul il poate vindeca pe slujitorul Sau, si asa a fost dupa credinta lui... Iisus l-a vindecat cu cuvantul, cum a crezut el... adica el a crezut si ca-l va vindeca si ca are puterea sa-l vindece prin Cuvant.. si asa s-a implinit cu el si cu toti care veneau sa se vindece la Hristos.

Intrebrea este alta: cine era pentru el Iisus?

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377231)

am teoriile mele...

Aha, deci nu cautati neaparat un raspuns. Atunci de ce insistati cu intrebarea? :))

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377241)

Intrebrea este alta: cine era pentru el Iisus?

un om bun, un filantrop cu puteri supranaturale.nu stiu cati au crezut in divinitatea Lui.

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377242)

Aha, deci nu cautati neaparat un raspuns. Atunci de ce insistati cu intrebarea? :))

eu am teorii dar caut raspunsuri.

Religiile monoteiste

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377197)

evreii si-au invartosat inimile lor si Dumnezeu i-a parasit atat.nici o predestinare.

in efeseni e vorba de catre scopul omenirii, acela ca prin Hristos , Cuvantul, sa se umple de har , de nemurire si de viata vesnica... cand zice ne-a ales se refera la intreg neamul omenesc... scopul neamului omenesc de la inceput a fost viata vesnica, dumnezeire, si natura initiala a omului e bunatatea...

Pentru ca lucrurile sa fie mai usor de inteles, ne vom limita discutia la cele trei religii monoteiste: iudaismul, crestinismul si islamismul, care au in comun inchinarea la Dumnezeul lui Avraam. Avandu-l comun pe Avraam, s-ar putea crede ca toti se inchina aceluias Dumnezeu. Sa vedem daca e asa.

Toate cele trei religii Il numesc pe Dumnezeu: Tata. Al cui Tata este El cu adevarat?
Pentru evrei si musulmani, El este Tatal tuturor oamenilor in planul creatiei, al facerii; pentru noi, crestinii, El este inainte de toate, mai inainte de intemeierea lumii, Tatal Domnului nostru Iisus Hristos. Si prin Hristos este si Tatal nostru prin infiere (Efes.1, 4-5), in planul mantuirii.
Ce asemanare poate fi atunci intre paternitatea dumnezeiasca din crestinism si celelate religii?!?

Mai trebuie clarificat un lucru: Avraam nu se inchina unui Dumnezeu unipersonal, asa cum il concep alte religii monoteiste, ci se inchina lui Dumnezeu in chipul Sfintei Treimi.

"Apoi Domnul S-a aratat iarasi lui Avraam la stejarul Mamvri... Atunci ridicandu-si ochii sai, a privit si iata trei Oameni stateau inaintea lui; si cum I-a vazut, a alergat din pragul cortului sau in intampinarea Lor si s-a inchinat pana la pamant" (Facerea 18, 1-2)

"Daca ati fi fiii lui Avraam, ati face faptele lui Avraam", spune Domnul. (Ioan, 8, 39) Cine sunt urmasii lui Avraam? Fiii lui Isaac, dupa trup (iudaismul) sau fiii Agarei, egipteanca? (islamismul)
Ce ne invata Scriptura prin gura dumnezeiescului Apostol? "Fagaduintele au fost rostite lui Avraam si urmasului sau", Care este Hristos (Galateni, 3, 16). Iar daca voi sunteti ai lui Hristos, sunteti deci urmasii lui Avraam, mostenitori dupa fagaduinta (Galateni, 3, 29).

Avand asemenea fagaduinte si asemenea adeveriri, ce inteles are descendenta din Avraam, dupa trup? Dupa Sfanta Scriptura, Isaac este considerat samanta sau urmas, dar numai ca preinchipuire a lui Iisus Hristos. Spre deosebire de Ismael, fiul Agarei (Facerea 16, 1), Isaac s-a nascut printr-o minune, din neputinta unei femei sterpe si varstnice, deci contrazicand legile naturii, dupa cum Mantuitorul avea sa se nasca in chip minunat din fecioara. Isaac a fost urcat pe jertfelnic pe muntele Moria, asa cum Iisus a urcat pe Golgota. Un inger l-a scapat pe Isaac de la moarte, precum un altul a rostogolit piatra de pe mormant.

( din Seraphim Rose, Scrieri) Minunata carte, acum in librarii!

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377244)

eu am teorii dar caut raspunsuri.

Raspunsuri care sa va confirme teoriile?

Referitor la cealalta intrebare: daca oamenii aceia nu au crezut neaparat in divinitatea Domnului, cum de s-a facut o minune cu ei dupa credinta lor?

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 376932)

Foarte frumoase aceste cuvinte. Parafrazand un citat din Biblie, consider ca, daca nici cuvintele sfintilor nu le ascultam, atunci nici daca un mort ar invia nu l-am crede.

Asa cum unui indragostit ii vine greu sa accepte ca iubita lui are sanse reduse de viata din cauza unei anumite boli contagioase si ca insasi viata lui e in pericol, tot asa cred ca se intampla atunci cand cineva nu-L cunoaste pe Dumnezeu, dar crede si el in ceva.

A-i spune cuiva ca apara si marturiseste o credinta gresita este ca si cum i-ai spune unui indragostit ca se afla in primejdie de moarte din cauza iubitei. Astfel, adesea in disputele despre credinta se omite preocuparea pentru ADEVAR. Ceea ce conteaza este apararea orgoliului ranit. ,,Cum adica credinta parintilor mei si a rudelor mele este gresita?'' - isi spun acestia.

Pentru cine S-a rastignit Iisus? Pentru toata omenirea capabila de smerenie, de recunoastere a neputintelor proprii si de rugaciune catre El. Celor mandri si orgoliosi le va sta impotriva. Chiar noi, cei botezati ortodox, in ograda noastra avem mult de lucru, caci mantuirea se obtine cu osteneala, nu se ofera fara niciun efort. Stiind aceasta, daca in loc sa ne preocupam pentru mantuirea noastra, ne inchinam si la idoli, considerand ca toate religiile sunt bune, ne sinucidem duhovniceste.

Cine crede ca toate religiile sunt bune nu mai are nevoie de dusmani, caci el insusi devine cel mai mare dusman al propriei mantuiri. Iisus ne ofera sansa de a ne mantui, ne invita la Cina, dar nu ne constrange. Totusi, sa luam aminte, caci Dumnezeu nu Se lasa batjocorit si vom raspunde pentru cuvintele noastre:

,,Si a chemat la Sine pe cei doisprezece si a inceput sa-i trimita doi cate doi si le-a dat putere asupra duhurilor necurate. Si le-a poruncit sa nu ia nimic cu ei, pe cale, ci numai toiag. Nici paine, nici traista, nici bani la cingatoare; ci sa fie incaltati cu sandale si sa nu se imbrace cu doua haine. Si le zicea: in orice casa veti intra, acolo sa ramaneti pana ce veti iesi de acolo. Si daca intr-un loc nu va vor primi pe voi, nici nu va vor asculta, iesind de acolo, scuturati praful de sub picioarele voastre, spre marturie lor. Adevarat graiesc voua: mai usor va fi Sodomei si Gomorei, in ziua judecatii, decat cetatii aceleia. Si iesind, ei propovaduiau sa se pocaiasca. Si scoteau multi demoni si ungeau cu untdelemn pe multi bolnavi si-i vindecau.'' (Marcu 6, 7-13)

Frumos spus si adevarat, mai ales partea cu "A-i spune cuiva ca apara si marturiseste o credinta gresita este ca si cum i-ai spune unui indragostit ca se afla in primejdie de moarte din cauza iubitei. Astfel, adesea in disputele despre credinta se omite preocuparea pentru ADEVAR. Ceea ce conteaza este apararea orgoliului ranit. ,,Cum adica credinta parintilor mei si a rudelor mele este gresita?'' - isi spun acestia. "

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377223)

Ori toate religiile au fost inventate de oameni si alimentate si hranite in timp de alti oameni dezvolate, rasturnate si rasfirate pe toate partile si relativ toate sunt adevarate(carari al aceluiasi munte), fiecare dupa morala sa ori Dumnezeu a dat o religea Sa.In cazul acesta se pune intrebarea: De ce ingaduie Dumnezeu celelalte religii?

Eu ti-am dat un raspuns, era legat de intrebarea de ce au aparut mai multe religii.
La intrebarea de ce ingaduie Dumnezeu celelalte religii e acelasi raspuns ca la intrebarile de ce a cazut Adam, de ce exista rau, etc. De fapt acestea stau la baza intrebarilor tale.
In Facerea scrie la inceput ca Dumnezeu a facut omul "dupa chipul si asemanarea Sa". Ce inseamna acestea? Sf. Ioan Damaschin spune: "chipul inseamna ratiune si libertate, in timp ce asemanarea reprezinta dobandirea virtutii Dumnezeiesti".
Asadar chipul e ceea ce ne deosebeste de animale, adica vointa, liberul arbitru, constiinta, etc. Cu acestea ne nastem. Asemanarea cu Dumnezeu insa trebuie sa o dobandim pe parcursul vietii, prin fapte, credinta si har.

Dumnezeu ne-a inzestrat cu liberul arbitru, care e un dar, noi nu suntem nici roboti nici animale, putem alege. Bunul Dumnezeu nu ne poate impune ceva, pentru ca noi avem posibilitatea de a alege. Asadar fiecare om alege ceea ce face si ce doreste. Dumnezeu nu poate impune religia cea adevarata, chiar si poporul ales, evreii, desi Iisus a trait printre ei si a facut nenumarate minuni nu a crezut in cea mai mare parte.
Alternativa e doar stingerea acelor popoare, asa cum s-a intamplat la potop. Dar Dumnezeu a promis atunci ca nu va mai nimici pe oameni si curcubeul va fi dovada marturiei. De exemplu in cazul unor popoare cu o religie sangeroasa, ca unele din America, acestea au fost cucerite si religia lor a fost desfiintata.
Si Dumnezeu ingaduie pentru ca si lui Avraam i-a raspuns ca in Sodoma si daca va fi o singura persoana dreapta nu va muri. Si aproape peste tot exista ortodocsi, de exemplu cunosc un ortodox din Indonezia, au acolo o comunite ortodxa si chiar un atelier de pictat icoane (vorbesc de acea parohie).